Was packt der Papst in seine Koffer für Peru?

00:00:02: Hallo Heike!

00:00:19: Andreas, ich grüße dich herzlich.

00:00:22: In Rom bist du?

00:00:24: Wie ist das so in Rom grad?

00:00:26: Aufregend, spannend und aufregend.

00:00:28: Mir ist ein Novo passiert und ich bin total stolz.

00:00:34: Ja, ich bin gestern ... hab mich meinen Fahrrad in der römischen Innenstadt angekettet.

00:00:40: Und da hab mir nichts Böses dabei gedacht.

00:00:44: War auch nicht wirklich gut frisiert, muss ich dazu sagen leider.

00:00:48: Und dann tippt eine junge Dame mich auf die Schulter und sagt, oh, hallo.

00:00:53: Ich höre am Vatikan geflüstert!

00:00:54: Das ist super

00:00:55: süß.

00:00:55: Sie sagt wie bitte?

00:00:57: Sagt sie sind doch Herr Englisch und ich sage ja, ich bin ihr Englische.

00:01:00: Dann sagt sie, dürfen wir mal ein Foto zusammen machen.

00:01:03: Du bist prominent...

00:01:04: Wir sind prominent, weil sie sagt nicht zu mir gleich.

00:01:07: Ich höre das immer Donnerstags und Sie arbeitet offenbar auf einer Farm oder sogar Ihrer.

00:01:13: Das habe ich jetzt nicht richtig verstanden.

00:01:14: Ich will ihr auch nicht zu nahe treten.

00:01:17: Auf jeden Fall hat sie mir gesagt am Donnerstag muss sie sich immer um ihre Hühner kümmern!

00:01:23: Und dabei hört sie uns.

00:01:24: Ich

00:01:24: finde es super, wir haben auch schon Leute geschrieben, die sagen auf wie soll ich denn putzen?

00:01:27: Wenn ihr nicht da seid, weil einmal kamen wir irgendwie ein Tick zu spät und dann kamen hier schon die Beschwerden dass man ja die Küche nicht aufräumen kann wenn man uns nicht auf dem Ohr hat.

00:01:35: und ich muss sagen das kann ich sehr gut verstehen.

00:01:37: also nicht dass ich mich darauf vorhaben möchte.

00:01:39: was habe ich ja immer das ist ja schlimm genug.

00:01:40: aber generell höre ich morgens auch immer Podcast in der Küche wenn ich so Spülmaschine ausräume Brote für die Kinderschmiere und so.

00:01:47: dann mache ich sowas

00:01:49: Ich müsste die Spielmaschine auch ausräumen.

00:01:50: Die schaut mich vorwürfsvoll an und sagt, räum ich nicht aus!

00:01:54: Aber das wollte ich nicht erzählen... Also, ich war ganz stolz.

00:01:56: Die junge Dame hat mich... Ich hab auch ein Foto gemacht, da schick' ich den nachher.

00:02:00: Aber natürlich ist hier alles in Fibrillation aus zwei Gründen.

00:02:05: erstens mal ... Das wissen ja unsere lieben Hörerinnen und Hörern schon der Petersdomat-Waldgenburts da.

00:02:11: Am achtzehnten November wird er vierhundert, ist sie ein stolzes Alter.

00:02:15: Kriegt

00:02:15: ihr einen Geschenk?

00:02:17: Ja,

00:02:17: der kriegt auch ein Geschenck nämlich eine große, große Messe mit dem Papst.

00:02:20: Der ist dann wieder da.

00:02:21: und das zweite ist natürlich der Bockpakt seine Koffer weil der Papst hat eine sehr, sehr lange Reisevorsicht.

00:02:27: Eine sehr lange,

00:02:28: wichtige und du bist nicht dabei!

00:02:31: Das müssen wir kurz besprechen, weil das ist sehr bitter und traurig für den Papst.

00:02:37: Für mich auch?

00:02:38: Ja, sehr bitter.

00:02:39: Ich kann dazu nicht sagen ... Meine Laune bessert es nicht unbedingt, aber es gibt Dinge die gehen nun mal nicht!

00:02:46: Und ich hatte für diesen November mehrere Hundert Menschen zugesagt, dass ich hier in Rom bin und ihnen diese Stadt und den Vatikan zeige.

00:02:56: Ich wusste zu dem Zeitpunkt natürlich nicht, dass der Papst ein halbes Jahr später ankündigen wird.

00:03:02: Dass er ausgerechnet eine Lateinamerika-Reise macht.

00:03:04: Ich kann das nicht mehr rückgängig machen und ich halte auch mein Wort.

00:03:10: Der Papst geht vor, aber Andreas Englisch muss jetzt mal das Haupt beugen Und sich um die Menschen kümmern, die sich auf ihn freuen.

00:03:22: Das werde ich auch tun und das tut mir weh.

00:03:24: Ich hab jetzt viele Kolleginnen und Kollegen mitfahren, die mir Bescheid sagen werden.

00:03:28: Aber natürlich ist es sehr schade.

00:03:31: Leider, leider ...

00:03:33: Ja, Mensch.

00:03:33: Also wann geht das denn jetzt noch genau los?

00:03:35: Der packt jetzt.

00:03:36: wie viel Koffer hat in so ein Papst eigentlich?

00:03:37: und was für eine Mark?

00:03:38: hatte er so richtig Schicke oder hatte so Rollkoffer die ihr so hinter dem Herge zogen?

00:03:42: Wie funktioniert es eigentlich?

00:03:43: ich frage mich dass grad...

00:03:45: Es gibt einen... Wenn die pätzlichen Koffern verladen werden, also ich habe das schon sehr oft erlebt.

00:03:51: natürlich ist ja klar wenn die pädzlichen koffer verladen werden gibt es einen Anhänger an den Kofferen Und leider gibt es Kolleginnen und Kollegen, die nach den Reisen, wenn wir zurückkommen, dann werden diese pälzlichen Koffer auch wieder aus dem Flugzeug ausgeladen.

00:04:09: Dann machen die Mitarbeiter, die Anhänger an den Koffern sind ab.

00:04:14: Diese Anhänger klauen

00:04:17: immer Kolleginnen und Collegen weil ... Du hast wahrscheinlich auch schon mal, du bist ja auch eine wichtige Frau.

00:04:25: Du bist für heute

00:04:27: gerade eben genau... Wir sind alle wichtig!

00:04:30: Ja, du wirst eine wichtige Pferde sein.

00:04:33: Du wirst eher eine Fernsehfrau, deswegen hast du auch schon wichtige Reisen gemacht.

00:04:35: und weißt du es gibt also ganz normales Gepäck für die Menschen in der Holzklasse und dann gibts Priority-Gepäcke.

00:04:43: Weißt du ja, also wenn der normale Mensch zum Flughafen wäre dann denkt er Gott das sind hoffen die kommt mein koffer mit.

00:04:49: Wenn du pech hast kommt er nicht mit.

00:04:51: Dann bist du irgendwo gelandet und hast deine sachen nicht.

00:04:53: und was natürlich doof?

00:04:56: Dann gibt es Priority Gepäck.

00:04:57: da denken Die leute am flughafen dass ist also das kann wir jetzt hier nicht stehen lassen.

00:05:02: Ja ich

00:05:03: nehme mit Und Es gibt Gepack für den part.

00:05:06: Das Ist Kein Priority-Gepäck, sondern an diesen Anhängern.

00:05:10: Wer pälzliche Koffer steht etwas ganz anderes?

00:05:13: Da steht nämlich must go MG.

00:05:16: Das könnte man sich doch einfach selber so dran dengeln oder

00:05:19: Ja, die haben aber so eine ganz bestimmte Kennung.

00:05:21: Also das ist nicht einfach selbst zu basteln.

00:05:23: also deswegen weiß ich dass einige Kolleginnen und Kollegen die Dinger immer klauen und sich dann an den eigenen Koffer heften, aber ich glaube die erkennen das an den Flughäfen.

00:05:32: Aber wie kann man denn so ein Papst beklauen?

00:05:34: Dann noch als Katholik, da könnt ihr gar nicht mehr schlafen.

00:05:37: Stellt euch vor der Papster zum Tagebuch wo immer alles einklebt von seinen Reisen und dann fehlen ihm immer diese beiden.

00:05:43: oder wie viel Koffe hat er?

00:05:44: dieser zehn Anhänger?

00:05:46: Ja, also die früher war dieses papslösige Pack.

00:05:48: Wenn der Papst gepackt hat wirklich eine riesige Ladung das hat aber nichts mit seinem Gepäck zu tun.

00:05:55: Also Franziskus war übrigens Benedikt der Sechzehnte auch.

00:05:59: Die waren weiter relativ bescheiden im Sinne von.

00:06:02: sie haben viele Kleidungsstücke hervorgegengerecycled Also zum Beispiel eine Stola, die Johannes Boller II.

00:06:10: benutzt hat, dass er Benedikt auch benutzt.

00:06:12: Beim Kofferbacken haben sie schon durchaus Sachen mitgenommen, wie schon getragen war.

00:06:16: Ja gut, ein bisschen secondhand Windhitsch und so, reifestehen.

00:06:20: Siehst

00:06:20: du?

00:06:21: Das gibt es schon!

00:06:22: Dann ist das bei der päpstlichen Wahl von Tlamotten relativ einfach weil...

00:06:27: Für mich sieht das alles gleich aus aber gut.

00:06:29: Ja eben also der muss ja eine weiße Suthane tragen und jetzt kann er nicht sagen heute trage ich mal pink.

00:06:37: Das geht ja nicht an seine privaten Klamotten, die sind ja nun wirklich sehr einfach.

00:06:41: er hat natürlich auch so ein bisschen was bequemer das für die paar Stunden in denen er sich ausruhen kann.

00:06:46: da sind immer ziemlich wenige Stunden.

00:06:47: aber das hat dann natürlich dabei.

00:06:49: aber diese Sachen um die kümmert sich sein Sekretär

00:06:52: und sagt man hat der eigentlich auch eine Pillendose.

00:06:54: so ältere Herren haben hier manchmal so wie dieser Sonntags oder Montagsbefüllen.

00:06:58: wo denn für die Montagdienste am Mittwoch gesagt war sie so an Blutdruck senker Cholesterin und was weiß ich, was es dann so gibt.

00:07:06: Hat er sowas vielleicht?

00:07:08: Das kann ich dir nicht sagen das weiß ich nicht.

00:07:10: aber wenn ich weiß ist dass er im Eingang seiner Wohnung Pillen hat die auch benutze weil ich auch ganz stolz nämlich für die Stimme.

00:07:18: Achso

00:07:20: Genau, wenn du viel sprechen musst und so ein Papst hat ja das Problem.

00:07:25: Er kann nicht die Klappe halten, es geht ja nicht.

00:07:27: Also nicht deswegen weil er das nicht will sondern weil er sich kann, wenn da irgendwo hinkommt wo sie reden.

00:07:31: Und deswegen redet der sehr viel und deswegen nutzt er auch Stimmpillen, die ich benutze.

00:07:38: Gut, dürfen keine Marken nennen.

00:07:40: Für so lange wollen wir keine Werbung kriegen?

00:07:43: Ich weiß, welche du meinst!

00:07:48: Wenn die Marken uns sponsoren wollen können sie das gerne tun.

00:07:51: dann wie gesagt ich benutze die immer.

00:07:53: der Papst benutzt die Dinger auch Das weiss ich dass was die größere Koffermenge hat mit dem Papst eigentlich relativ wenig zu tun.

00:08:00: das packen seine augustinischen Brüder in der Sakristei das sind die ganzen liturgischen Gewänder.

00:08:08: Einige liturgischen Gewänder nehmen die Pipste mit.

00:08:11: Einige Liturgische

00:08:12: Gewender sind so Dinger, die mit supermannen Umhänge für die Messe als Papst quasi?

00:08:17: Ja das sind keine Supermann-Umhänge sondern die kommen aus dem römischen Imperium und es ist ein bisschen peinlich.

00:08:23: Ja ich finde um ehrlich zu sein, dass an der katholischen Kirche also mir ist das also ich find's eher toll.

00:08:28: aber ich weiß dass Leute das peinlichen finden alle römisch.

00:08:33: alle Gewänder der kartholischen Messfeiern gehen wirklich zurück auf die Gepflogenheiten an den letzten Kaiserhöfen des Römischen Imperiums.

00:08:44: Also, die heißen sogar so!

00:08:47: Also zum Beispiel, sie tragen einen Gürtel das Chingulum nach dem lateinischen Begriff für den Gürttel Chingulung.

00:08:54: Die tragen ein weißes Unterkleid.

00:08:58: Obak, diese ganzen Klamotten sind eindeutig angelehnt an die Geflogenheiten der Römischen Kaiser.

00:09:06: Wenn du heute eine katholische Messe dir anschaust und siehst wie der Priester sich anzieht, dann hast du keine schlechte Vorstellung davon, wie die Menschen am Hof der letzten Röhmischen Kaiser herumlaufen.

00:09:15: Aber die hatten ja keine lange Unterhose an damals?

00:09:17: Ich hoffe, die haben das schon, weil das zieht doch gewaltig so unten rum!

00:09:23: Ich habe die noch nie ne lange Unterrose tragen sehen ...

00:09:28: Beine da drunter, oder?

00:09:29: Also sagen... Es kommt ein bisschen auf die Jahreszeit an.

00:09:33: Ja gut, im

00:09:34: Sommer ist man froh!

00:09:35: Aber

00:09:36: es gab mal einen Zwischenfall.

00:09:38: Das ist aber ziemlich lange her in der St.

00:09:39: Pauls-Versilika mit Josef Ratzinger und das hatte damit zu tun.

00:09:45: Es hat eine Sponsorengruppe gegeben, die nenne ich jetzt nicht.

00:09:48: Die hatten Geld gespendet für die Renovierung einer Kapelle In Rom.

00:09:56: Wir waren in der Kirche gewesen und hatten darauf gewartet, dass nach dem Gottesdienst der Papst zu ihnen kommt, ihr die Hand gebt und sagt noch mal Dank.

00:10:02: Dann klingen wir natürlich auch das Foto mit den Papst auf, vor allem die natürlich scharf.

00:10:07: Das war aber nicht passiert!

00:10:09: Und die waren jetzt nach dem Gott des Dienstes total enttäuscht und haben gesagt, wir haben also hier diese Kapelle und viel Geld gespendet und wir haben jetzt kein Foto, bitte Papst ist ja blöd... ...und dann sind die Mitarbeiter gekommen.

00:10:19: Der Sekretär hat gesagt, keine Sorge.

00:10:21: Wir machen das noch mal eben und sind dann zur Sakristei gegangen, wo der Papst sich umzog.

00:10:26: Und sind aber leider in dem Augenblick in die Sakrestei gekommen als er dort mit seinen nackten dünnen Beinchen stand.

00:10:32: Das gehört sich aber auch nicht!

00:10:33: Man kann auch mal anklopfen und so... Oh Gott, schön!

00:10:36: Ja, das gehört sich nicht, sag ich ja.

00:10:38: also seitdem weiß ich, weil mich daran erinnern, dass einer der Teilen, den man mir von den nacktendünnen Weinchen von Josef Ratzinger erzählte, weiß es, dass er keine lange Unterhose an hatte.

00:10:49: Jetzt

00:10:49: habe ich aber auch Bilder im Kopf wieder.

00:10:50: Schönen Dank!

00:10:52: Gut,

00:10:52: okay.

00:10:53: also das haben wir jetzt abgearbeitet als wir wissen.

00:10:55: jetzt

00:10:56: packen

00:10:57: also seine Sachen relativ weniger die liturgischen Gewerter die sie mitnehmen.

00:11:02: einige nehmen sie mit die Stolas also die Sachen die wirklich direkt mit dem Papst zu tun haben.

00:11:09: Was sie nicht immer mitnehmen, sind die Messgewänder.

00:11:11: Die stellen meistens die Länder in denen der Papst reißt.

00:11:14: Für die Gottesdienste, weil sie sind ja wie du weißt ... In der katholischen Gegend sind die Farben nach den Wochen des Jahres geeinigt.

00:11:21: Also wann wer was trägt?

00:11:22: Deswegen stellen das in die Regel die Länder.

00:11:25: Sie haben auch in neunzig Prozent der Fällen Drucken auf die Gewänder aus Anlass des Papstbesuchers ein ganz bestimmtes Logo, dass man den Papst besucht zu tun hat.

00:11:34: Die Breitraumbraucher sind nicht kümmert und das ist alles schon da.

00:11:38: Was früher ein ganz großes Problem war für die päpstlichen Maschinen, waren diese Tonnen von Papier.

00:11:44: Wieso braucht man so viel Papier?

00:11:47: Weil früher ... Die reden die Papstes natürlich.

00:11:51: Ich stelle dir das mal vor!

00:11:53: Dann aber Driftgröße-Zwanzig, weil sie können ja auch nicht mehr so gut gucken

00:11:56: und ich merke es bei

00:11:57: mir schon.

00:11:58: Die Paareven, die in der Papst lesen musste sind kein Problem, die passen in eine Aktentasche.

00:12:02: Das ist nicht das Problem, das Problem ist früher wurden die Reden, das Papst jetzt hält ja auf der Lateinamerika-Reise fast vierzig Reden.

00:12:10: Stellt ihr das vor?

00:12:11: Vierzig Reden müssen übersetzt werden in sagen wir mal mindestens sechs oder sieben Sprachen.

00:12:16: Diese Reden in sechs oder seven Sprachen übersetzt müssen jetzt bei jeder Veranstaltung in den Pressezentren an Journalisten verteilt werden.

00:12:24: Das heißt es kommen jetzt nochmal... Hunderte Tausende, aber tausende von bedruckten Seiten dazu.

00:12:32: Das kann

00:12:33: man auch nicht vor Ort ausdrücken weil man weiß das fremde Drucker sowieso nie funktionieren und dass alles immer nicht für mal irgendwo auf den letzten Drücker.

00:12:40: Nein, das ist gar nicht das Problem.

00:12:42: Das Problem ist es, dass es üble Erfahrungen damit gegeben hat.

00:12:46: Wir reden vorab an die Zielländer zu schicken!

00:12:51: Richtig.

00:12:52: Weil irgendjemand, der was weiß ich den Drucker reparieren soll sieht wow da kommt eine pipsliche Rede raus die hält er in einer Woche und ich gehe jetzt mal zu meinem Zeitungsjournalistenfreund und sage pass mal auf du zahlst mir ne Pizza dafür kriegst Du aber eine Rede die der Papst in einer woche halten wird.

00:13:11: das ist aber auch weißt Du die leute klauen Anhänger von Koffern die veröffentlichen vorab reden?

00:13:15: Was ist denn da los?

00:13:17: Ja, siehst du der Christ?

00:13:19: Der hat manchmal Schwächen.

00:13:21: Manchmal schwächelt auch der Katholik!

00:13:24: Genau also deswegen.

00:13:25: wie gesagt früher gab es diese Unmengen ganz große Metallkoffer in denen nur Reden waren.

00:13:30: Dann gibt das heute nicht mehr Gott sei Dank dass wir alles elektronisch auf elektronischen Weg gemacht.

00:13:35: Das ist alles kein Problem mehr.

00:13:37: Also Wir bekommen die Reden des Papstes Auch hier die wir vorab sind Was ein Wahnsitzaufwand geworden ist, das hat es früher nicht gegeben.

00:13:47: Die Übertragungen der päpstlichen Messen und Treffen ... Das ist ja mittlerweile so schwierig, dass für die Kolleginnen und Kollegen mittlerweile auch geworden ist.

00:13:57: Auch für mich.

00:13:58: Also früher war das Ganze so... Der Papst war ich, ich ernehm mich an einen total dramatischen Tag.

00:14:04: Ich glaube, das war an der Elfenbeinküste mit Johannes Boll im Zweiten.

00:14:08: Dann besuchte der eine ... ein Ort, an dem früher Sklaven eingekerkert waren.

00:14:14: Also Menschen, die auf den Jagd gemacht wurden wie auf Tiere in Schwarzafrika und die dann in wirklich unvorstellbar grauenhaften Bedingungen eingekerkert wurden vor der Verschiffung nach Lateinamerika, v.a.

00:14:31: nach Brasilien.

00:14:32: Und ich weiß noch, dass Johannes Paul II von diesen Kerkern und dieser Umgebung so erschüttert war ... dass den wirklich die tränen kann.

00:14:41: Aber es ist lässlich so schwer beschreiben, das war nicht nur wie man sich das vorstellt nackte Wände dann Gitter vor den Fenstern sondern die Menschen waren so eng in diese Räume gestopft wie Heringe in eine Dose und dazwischen war immer wieder Tote.

00:14:59: Oh Gott!

00:15:00: Die bei dem Versuch sie zu Gefangen einfach so schwer verletzten worden waren das mittlerweile in der Menge dieser... zählen gestopften Verstorben waren.

00:15:11: Und das war wirklich kaum auszuhalten.

00:15:15: und natürlich war für uns im Gefolge damals, dass eine journalistisch kannst du dir vorstellen, dann wirklich eine unglaublich wichtige Geschichte.

00:15:24: aber es waren ja nur wir vor Ort.

00:15:26: Das heißt du hast dich also irgendwo in der Wüste in ein Postamt gesetzt wo es eine Telefonleitung gab die funktionierte nur alle viertel Stunde Dein Text durch, so schnell geschrieben auch unter dem Eindruck natürlich.

00:15:41: Also ich hab da auch geheult das weiß ihr noch.

00:15:43: Da sitzt du ja in deinem Computer und hackst das da rein und es ist auch wirklich ganz frisch und danach telefonierte man das durch.

00:15:50: Da saß dann eine Dame in Berlin und hörte sich das alles an und kriegtsens und schnaufend kriechtest Du das rüber.

00:15:57: und das Problem ist natürlich heute Ist die Technik des Vatikanes so weit fortgeschritten, dass egal wo der Papst ist.

00:16:05: Egal was er sagt, egal in welchen Ort er kommt da stehen jetzt nicht mehr zehn Journalisten wie die einzigen Augenzeugen sind das mitkriegen sondern da stehen achtzig Kameras und für die Kolleginnen und Kollegen ist es jetzt ein bisschen frustrierend weil in der Regel ist es so du kommst also irgendwo hin.

00:16:24: Der Papst is an diesem Tag Was weiß ich, sagen das mal so.

00:16:28: Er wäre jetzt wieder einem Ort an dem Sklaven eingekesselt sind.

00:16:30: dann bist du im Pressezentrum und guckst dir eine Fernsehübertragung an die Du auch in New York gucken könntest oder in London oder in Hohen?

00:16:39: Gleich wird auf Insta.

00:16:39: ja auch jeder der da ist kann mit seinem Handy filmen, das posten und dann sind alle Infos schon überall.

00:16:45: Richtig!

00:16:45: Das ist der große Unterschied.

00:16:47: also früher waren wir wirklich so die Augen und Ohren der Welt die den Parts begleitet haben.

00:16:52: dieser Job ist vorbei.

00:16:53: Also das ist jetzt so ne Geschichte.

00:16:55: mir tut das manchmal Also auch in den Tagen, in denen ich jetzt nicht mitfliegen kann.

00:17:00: Ist es einfach ... Ich weiß wie anstrengend das ist und ich weiß, wie schwierig das ist.

00:17:03: Und ich weiß wie frustrierend das is, wenn du den Kaffee machst und dein Hörnchen warb und dich dann an deinen Rechner setzt und guckst dir an, wie der Papst weit weg ein Gottesdienst liest?

00:17:14: Weil du siehst ihn besser, du hörst ihn besser!

00:17:17: Du verstehst seine Worte sehr viel besser als alle Kolleginnen und Kollegen die tatsächlich in dem Stadion sind.

00:17:23: Ja,

00:17:23: trotzdem kriegen die ja die Vibes mit.

00:17:25: Sie wissen ja, wie die Stimmung ist.

00:17:27: Die kriegen sie richtig.

00:17:28: Die können mit Leuten vor Ort reden das ja trotzdem natürlich.

00:17:30: Ja, ja!

00:17:31: Wie kriegen die Vibes?

00:17:33: Mit den Leuten reden die da sind in der Stadien und leider hat sich das auch total inflationiert.

00:17:38: also weil von dem Menschen, die bei so einem Ereignis entflutet sich das Netz noch bevor er es eigentlich angefangen hat Tausenden von Zeugen, die da also stehen und ihre Geschichte erzählen.

00:17:51: Also all das was wir früher jahrzehntelang gemacht haben, das ist so ein bisschen obsolet geworden weil du mich fragst vor allem die besten Geschichten derzeit in diesem Stadion und der Papst hält einen Gottesdienst Dann ist ausgerechnet in diesem Stadion ein Priester, der, was weiß ich gerade beschlossen hat, Anglikana zu werden und die seine Geschichte erzählt.

00:18:15: Die erzählte er aber auf Instagram oder auch immer ... Und du hast in dem Stadio überhaupt keine Chance, die zehn besten Geschichten abzugreifen, weil sie alle schon im Internet sind!

00:18:25: Und die sitzt dann in einem Pressezentrum, trinkst Kaffee und denkst okay... Das hat sich, ich will damit eigentlich sagen.

00:18:34: Dieses ganze Cover-Ridge von päpstlichen Besuchern hat sich in den letzten dreißig Jahren total verändert.

00:18:39: Der Vatikan ist total professionell geworden muss man ihn auch mal sagen also mit Drohnen und Kameras sind so gut geworden dass das wirklich beeindruckend ist.

00:18:48: das einzige Was für die Kolleginnen und Kollegen vor Ort immer noch ganz interessant ist.

00:18:54: Immer dann, wenn wirkliche Pazzer passieren was aber beim Bob so weit ich weiß überhaupt noch nie passiert ist in den vergangenen zwei Jahren Dann schalten wir die Kameras ab.

00:19:03: Das ist aber wie gesagt, ich kann mich dran erinnern bei Johannes Paul.

00:19:06: Im zweiten war das mal in Indien weil der ist in Delhi, weil es eine unabhängig anstrengende Reise war während eines Gottesdienstes einfach eingeschlafen.

00:19:13: Also der saß also... Der war fix und fertig, das lag aber auch da und es war in dieser Kirche so wahnsinnig heiß!

00:19:21: Dann liefen zwar alle Ventilatoren, aber der nickte langsam auf seinem Thron ein.

00:19:26: Ich merkte, dass die alle Fernsehenleute angewiesen worden wurden.

00:19:29: Ausschalten bitte!

00:19:30: Wir wollen keinen schlaftenen Barbsöhr

00:19:32: tragen.".

00:19:33: Aber wie gesagt ... Das alles hat sich sehr stark verändert dennoch.

00:19:37: Wie gesagt nicht gerne dabei gewesen.

00:19:39: Du hast gefragt nach dem Gepäck?

00:19:41: Also Gepack und ich wollte wissen, hatte A immer so einen Koffer wo die Geschenke reinkommen, die ihr mit wiederzuholen.

00:19:46: Da musst du einen leeren Koffern mitnehmen oder?

00:19:48: Weil er kriegt doch da Gedöns ohne Ende.

00:19:50: Und ich wollte wissen, fliegt eigentlich auch ein Arzt mit.

00:19:53: Oder eine Ärztin?

00:19:54: Weil gerade war ja nun seine OP und so.

00:19:56: Das ist nicht künstlustig, wo er da hin will in Wasser vor hat und das Fliegen ...

00:20:00: Ja also, sein Arzt fliege mit.

00:20:02: Er hat einen notfalllichen Ruhigen, Notfallarzt.

00:20:05: der flieg natürlich mit.

00:20:08: Die Krankenhäuser in den Orten, wo die Päpste sind werden vorher angewiesen.

00:20:14: Es gibt einen Notfall-Arzt Und einen Notfallwagen, der immer für den Papst zur Verfügung steht.

00:20:21: Es ist egal an welchem Ort es fährt.

00:20:23: Der muss ja auch durchkommen?

00:20:24: Bei den Menschenmassen möchte ich nicht nur das fahren.

00:20:27: Die sind in dem sogenannten Papstkorridor.

00:20:30: Also die funktionieren so ... Du hast ein Gottesdienst!

00:20:34: Einer der größten wird natürlich in seinem Ort sein, in dem er Bischof war, in Chiclayo im Peru.

00:20:39: Da hat man über einer Million Teilnehmern.

00:20:43: Der Korridor für den Papst von dem Ort, aus dem er kommt.

00:20:48: Also in einem Ort, den wir übernachtet haben.

00:20:50: Das ist vermutlich das Haus des Bischofs.

00:20:53: also indem er ja auch gewohnt hat bis zum Gottesdienst ist ein Korridor.

00:20:57: da darf niemand durch und dieser korridor testet die Polizei vorher immer dass es von den Ländern immer ein bisschen unterschiedlich in der Regel funktioniert oder so.

00:21:05: erst wenn dieser Korridors steht also wenn die Absperrungen alle fertig sind dann fährt einen polizeiwagen sehr langsam dadurch Und weist Menschen, die sich nicht an die Regeln halten noch mal auf und sagen das hier ist für den Papst.

00:21:17: Das ist für einen Heiligen Vater.

00:21:18: Sie dürfen hier nicht über die Absperrungen.

00:21:21: Sie müssen dahinter bleiben.

00:21:23: Und das ist gefährlich!

00:21:24: Dann kommt wenn der erste Polizeibahn durch ist, kommt ein zweiter Polizeibahnen.

00:21:28: Der fährt schon etwas schneller und setzt Kollegen ab, die an diesen Absperren stehen und Leute noch mal sagen, das ist hier Off-the-Records.

00:21:38: Und dann kommt als drittes ein Polizeibang.

00:21:40: der fährt da sehr schnell durch so schnell dass alle Leute denken okay darf jetzt nicht mehr drüber klettern.

00:21:49: Das wird richtig gefährlich.

00:21:50: und dann kommt erst der Papst.

00:21:54: in diesem Convoy ist inmitten des Convoys immer ein Rettungswahn.

00:21:58: Also sollte der Part

00:21:59: ...

00:22:01: Der kann nicht stecken bleiben, das ist unmöglich.

00:22:03: Dieser Korridor wird freigehalten?

00:22:05: Okay.

00:22:06: Da kann nichts passieren!

00:22:07: Ja, ich kann mich dran erinnern... Wir hatten mal mit Johannes Boll im Zweiten, wir hatte vermutlich einen Herzanfall und da musste ein Defiliberator ganz schnell in eine Kirche gebracht werden.

00:22:15: Das weiß ich noch, das musste ganz, ganz schnell gehen.

00:22:18: Also die RFI hätte ich gedacht?

00:22:20: Die

00:22:21: haben einen dabei.

00:22:22: Der musste also aus diesem Wagen den der Vatikaner hatte.

00:22:26: Wir haben dann später nie erfahren ob er ihn wirklich eingesetzt hat.

00:22:29: Wir war haben nur mitbekommen dass diese defilibrator reingeschleppt wurde.

00:22:32: aber wie gesagt Das ist alles kein Problem.

00:22:35: Was ist vorbereitet?

00:22:37: Der Papst wird da medizinisch gut versorgt sein, aber es gibt ... Ich weiß das er bei seinen Augustiner-Brüdern war vor dieser Reise und die haben mir noch mal gewarnt.

00:22:49: Dann sei bitte vorsichtig übernimm dich nicht weit!

00:22:51: Es gibt in der Geschichte des Augustinerordens einen wirklich unruhigenden Präzedenzfall ausgerechnet ein Deutscher.

00:23:01: Er wurde in Deutschland geboren, als war ein Augustiner-Pater.

00:23:06: Der wurde auch Prior, also genau das gleiche was der Bock war Generalprior, Chef des ganzen Ordens.

00:23:12: Jetzt gibt's noch zwei Parallelen.

00:23:14: Der hat den Augustine Orden in den USA aufgebaut.

00:23:18: Der war auch Kommissar in den US dieser Clemens Fuhl.

00:23:23: und er hat dann als Prior eine Inspektionsreise nach Lateinamerika gemacht.

00:23:29: Und trotz ... Und des Anratens seiner Ärzte ist er auch in die Stadt, in den Anden nach Cusco geflogen.

00:23:38: Du weißt sie liegt auf dreitausend fünfhundert Metern also sehr viel höher als viele Gipfel der Alpen.

00:23:45: und man hat immer gesagt das ist gefährlich weil die Höhenkrankheit wegen der dünnen Luft kann Menschen die Lungenprobleme haben oder angeschlagene Gesundheit haben so schwer zusetzen.

00:23:56: und dieser Kleines Fuhl ist dann an der Höhenkrankheit gestorben.

00:24:00: Ach, hör mir auf!

00:24:01: Also über der war vorher schon ein bisschen angeschlagen oder?

00:24:03: Wie alt war er?

00:24:04: Warte, der ist aus den Achtzehntenhundert und siebzig geboren wurde.

00:24:08: Und das ist für mich ... Er war ja in dem Jahr sechszig.

00:24:12: Also, bei Jünger als der Bob.

00:24:14: Ein junger Hüpfer geradezu?

00:24:16: Ja, aber er war ein Jüngerer als der bob und ist an der Höhenkrankheit gestorben.

00:24:21: Ist dann nach La Paz gebracht worden und später überführt worden in die Grufe Augustina in Würzburg.

00:24:27: Die Augustine haben gesagt, mein lieber Bob, denk mal

00:24:30: dran!

00:24:31: Sei vorsichtig weil diese Höhenkrankheit bei jemandem, der gerade eine Lungenoperation hatte das ist echt nicht zu unterschätzen.

00:24:39: Haben

00:24:39: dir so Saustoffgeräte vielleicht dabei oder so

00:24:42: Ganz bestimmt.

00:24:43: Alles,

00:24:44: was man ... Weißt du das Problem ist?

00:24:45: Aber immer dass der Job... Also es ist natürlich so!

00:24:48: Du kannst auch mit jemandem, der ein bisschen angeschlagen ist auf solche Höhen fliegen aber da musst du dich an bestimmte Auflagen halten.

00:24:56: also wenn du dahin kommst ruht ich erst mal aus.

00:25:00: bleibt wenn nötig in der Nähe von einem Sauerstoff gerät.

00:25:03: mach erstmal drei Tage gar nichts damit dein Körper sich an

00:25:07: diesen

00:25:08: an diese neue Umgebung gewöhnen kann.

00:25:10: Also das ist jeder, der ...

00:25:13: Richtig!

00:25:13: Jeder, der nach Cusco kommt, den wird man sagen also die ersten Tage selbst bei gesunden jungen Menschen würde man sagen die ersten tage jetzt bitte nicht gleich Höhenwanderungen machen durch die Stadtrasen sondern dem Körper

00:25:25: die Chance.

00:25:26: richtig den Körper die chance geben also in ruhe dass alles kann.

00:25:30: der bobb natürlich nicht.

00:25:31: er kann da nicht ankommen und sagen

00:25:33: ich lege mal hin

00:25:35: Das hat Josef Watzinger besser gemacht, als der Bob jetzt bei dieser Reise.

00:25:39: Josef Hatzinger hat es bei seiner längsten Reise, das war der Flug nach Australien zum Weltjugendtag nach Australiens gesagt ich will drei Tage Pause.

00:25:47: Ich will ... Das war glaube ich nur nicht mal unbedingt seine eigene Initiative sondern seine Ärzte haben gesagt einen Mann, der deutlich über siebzig ist und auf die achtzig zugeht.

00:25:57: er kann mich nach einem so langen Flug also es waren noch bis sechsundzwanzig Stunden Oh, es waren sehr, sehr langer Flug von Rom.

00:26:09: in Perth, im Norden Australien zwischengelandert zum Auftanken und dann weitergeflogen aus South Sydney.

00:26:17: Das ist für einen so alten Mann nicht wegzustecken sondern erst mal ein Dreitagepause.

00:26:23: Und auch wenn das ein bisschen gemein ist ich erinnere mich an diese drei Tage mit großer Freude weil wir haben drei Tage absolut gar nichts zu tun.

00:26:33: also es passierte nichts!

00:26:34: Wir haben uns Wir haben uns kirchend angeguckt.

00:26:39: Aber der damalige Kardinal von Sidney Cardinal Pell, der später noch inhaftiert wurde und ist wegen einer später nicht bewiesenen Klage wegen Missbrauchs ... Dieser Kardinal Pelle hat uns dann die ganze Stadt gezeigt.

00:26:51: Ich kann mich an meine Kolleginnen und Kollegen ... wir haben alle in unseren Wohnungen noch Fotos von Gengaros aus dieser Zeit.

00:26:58: Von Koala Bern!

00:27:01: Das waren wunderschöne Tage im

00:27:04: Sidney.

00:27:05: Der Papst könnte doch jetzt sagen, ich ruhe mich dann auch erst mal aus.

00:27:08: Wer treibt ihn denn?

00:27:09: Wer oder was treibt den denn außer er selbst vermutlich?

00:27:13: Ja,

00:27:13: er selbst!

00:27:13: Da gibt es keine andere Möglichkeit.

00:27:14: Ich bin mir hundertprozentig sicher dass die Organisatoren gesagt haben Halli der Vater Wir machen das jetzt ganz langsam wir streichen erstmal das Programm zusammen nach der Lungenoperation.

00:27:26: Das ist nicht passiert.

00:27:28: Dann hätten sie mit Sicherheit gesagt Sie brauchen Pausen Tage dazwischen in denen einfach nichts passiert.

00:27:35: Das ist auch nicht passiert zu meiner großen Überraschung.

00:27:38: Ich hätte gewettet, dass man sagt erst mal nach dem langen Flug nicht aussteigen, sofort Präsidentenpalast das ganze Programm ... Lass doch mal

00:27:46: kurz die Station.

00:27:47: der fliegt ja jetzt am sechsten Flieger und dann wieder erstmal nach Uruguay für zwei oder drei Tage, Sechster bis Achtter da Station Montevideo Pajasandu oder wie man das ausspricht.

00:28:01: und Flori, da steht hier noch kann es sein Wichtige Termine, das ist jetzt die KI.

00:28:07: Da muss ich leider sagen, wichtige Terminemesse, Abendandacht noch eine Messe ... Aha!

00:28:14: Okay.

00:28:15: Dann fliegt er weiter?

00:28:16: Das ist natürlich der spannende Teil.

00:28:18: Er flieht ja nach Argentinien.

00:28:20: Ja genau, Franziskus Heimat.

00:28:22: Und deswegen ist diese Reise auch historisch.

00:28:26: also alle Hörerinnen und Hörern, die sich für Papstgeschichte interessieren Können in ihrem großen Kabuch eintragen, eine solche Reise gab es aus mehreren Gründen.

00:28:36: In der Geschichte langen, langen zweitausendjährigen Geschichten der Papste noch nie.

00:28:40: Denn es hat natürlich Papste gegeben wie in ihre Heimatland zurückgeflogen sind.

00:28:46: Johannes Paul II ist nach Polen geflogen, Benedikt der Sechzehnte nach Deutschland aber ... Der Bob fliegt jetzt ja nicht in seinen Heimatland die USA, sondern in sein Bistum das außerhalb Italiens liegt.

00:29:01: Und das ist noch nie passiert!

00:29:03: Ein Papst der sozusagen in seine Wahlheimat zurückfliegt und in seinem Bisturm, indem er lange gearbeitet hat, ist historisch zum ersten Mal.

00:29:13: Das ein Papst das Land besucht, in dem sein Vorgänger war Das hat es gegeben, auch Benedikt der Sechzehnte an Polen besucht.

00:29:23: Aber ein Papst, der einliegt das Heimatland eines Papstes Besuch in dem der Papst selber gar nicht war!

00:29:32: Franziskus war ja nie in Argentinien, aber sein Nachfolger kommt nach Argentinie und auch das ist historisch zum ersten Mal.

00:29:39: Es hat noch nie gegeben in der Geschichte.

00:29:40: Warum war Franziskuss nicht da?

00:29:42: Es gibt viele, viele Gründe dafür.

00:29:45: Er selbst hat immer gesagt ... Ich möchte das nicht, weil ich die Auseinandersetzung in Argentinien und meine Figur nicht weiter anheizen möchte.

00:29:55: Es gab in Argentinen heftige Vorbehalte gegen ihn wegen seiner Rolle im Fall von zwei Jesuitenpartnern die von der Militärunter gefangen genommen und gefoltert wurden.

00:30:10: Und wir haben darüber gesprochen, ja...

00:30:11: Die hatten ihm zwar vergeben aber es gab in Argentinien immer noch Vorbehalte dagegen dass er angeblich sie an die Militäre Unterverraten hat.

00:30:20: Es gab auch Vorbehalten dagegen das er mit der Militäre unterkollaboriert haben soll.

00:30:24: Es gab Auch nach Schwierigkeiten Er hatte sich ganz deutlich gegen die Präsidentenfamilie in Argentinien gewandt, als der noch Erzbischof von Buenos Aires war.

00:30:35: Also mit äußerster Heftigkeit!

00:30:37: So heftig.

00:30:38: die Familie Kircher erinnert sich wahrscheinlich an dieses Präsidentenpaar und dazu kam die Familie Kiercher.

00:30:48: An einem Tag des Jahres sind die traditionell in den Gottesdienst, in den Dom von Buenos Aires gegangen.

00:30:55: Aber weil Hoche Mario Bergoglio, der spätere Paus Franziskos dort immer gegen sie gepredigt

00:31:00: hat,

00:31:01: hat er sich darauf verzichtet und gesagt nicht mal diesen Präsidenten-Termin in der Basilika nehme ich wahr!

00:31:08: Weil ich kann diese ständige Kritik bei GOLU einfach nicht ertragen.

00:31:14: Also, da gab es schon Zunder und das zweite Lack länger zurück.

00:31:19: Er war als junger Mann ein großer Anhänger von Perron gewesen.

00:31:23: Sagt ihr doch bestimmt was?

00:31:23: Ja

00:31:23: ja,

00:31:25: Perron.

00:31:25: Und die Fettstecke.

00:31:26: Erinnert sich an Evita ...

00:31:28: Evita Musicale natürlich!

00:31:29: Das ist so das gefährliche Halbwissen, dass ich damit verbinde.

00:31:33: Genau.

00:31:33: Und Perron war eine sehr seltsame Figur.

00:31:37: auf der einen Seite Hatte ja sozialistische Ideen, hat das auch durchgesetzt.

00:31:41: Deswegen war Bergolli auch ein Fan, weil sein Vater mit der peronistischen Bewegung zu tun hatte.

00:31:48: Gleichzeitig war Perron ein bewunderer Hitlers gewesen und als Militärbeobachter in Deutschland gewesen.

00:31:54: Er hatte eine seltsame Rolle bei der Flucht der Kriegsverbrecher nach Argentinien unter anderem von Adolf Eiswerden.

00:32:05: Und deswegen in dieser ganzen Gemengelage, die ich jetzt beschrieben hab.

00:32:10: Also diese Ganzen ... Das war so ein explosiver Cocktail, dass Franziskus gedacht hat, wenn ich dahin zurückkomme, dann bricht das alles wieder auf?

00:32:22: Aber ich muss zu seiner Verteidigung auch noch etwas sagen.

00:32:24: Es ist nicht nur dieser Grund gewesen.

00:32:28: Der zweite Grund war, dass es immer gesagt hat, ich fliege nur in Länder, alle anderen wegschauen.

00:32:35: Ich möchte ihn nicht bejubeln lassen, weder in Berlin noch London oder New York, das hat er auch nicht getan.

00:32:40: Er hat gesagt ich will nach Mosambik und Lesbos.

00:32:44: Ich will nach Myanmar, ich will in Orte die abgelegen sind und den Christenleinen in den Irak und mich nicht feiern lassen im Urn des Eires.

00:32:52: Das war auch ein Grund also dass alles spielt deswegen eine Rolle und deswegen kommt jetzt sein Nachfolger.

00:32:57: Aber was glaubst

00:32:58: du?

00:32:58: wie empfangen die Ihnen da?

00:33:01: Das wird eine große Fete werden.

00:33:04: Die neue Präsidentschaft in Argentinien ist jetzt nicht so sozial gestimmt, also er wird versuchen ... In allen Ländern, die er besucht, Sopra-Partys zu sein, der wird sagen wir wollen ein Teil der Gesellschaft sein, die versucht eine bessere gesellschaftliche Lateinamerika aufzubauen als wird da keine großen politischen Statements machen.

00:33:23: das wird er bestimmt vermeiden Aber es wird ganz sicher eine Festa sein, weil die sehen natürlich jetzt ... Du weißt ja wie die Midterm-Wahlen in den USA ausgegangen sind.

00:33:37: Der große Sieg der Demokraten hat sich abgezeichnet.

00:33:40: also natürlich gibt es in allen diesen Ländern Lateinamerikas auch gewisse Ressentiments gegen die Vereinigten Staaten und das jetzt ein Papst möglicherweise mit dazu beigetragen hat, dass die Trump-Administration auf den Deckel gekriegt hat.

00:33:58: Ja, das ist sicher auch gern!

00:34:00: Er hat ja per Briefwahl gewählt, kam ja raus, sowieso am threißen Oktober glaube ich oder so hieß es.

00:34:04: Ich fand ihn schon mal sehr spannend.

00:34:07: Was er gewählt hat wissen wir natürlich nicht, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass der Republikaner gewählt wird.

00:34:12: Andererseits denke ich, kann denn Papst die Demokraten wählen?

00:34:14: Die ja das Abtreibungsrecht jetzt nicht so forcieren wie es die Republikana tun?

00:34:20: also ... Hat er dein gewisses Konflikt?

00:34:22: Was denkst du?

00:34:24: Natürlich, aber das ist ja in den USA eine sehr lange Diskussion.

00:34:27: Aber was diese Midterm-Wahlen vor allem gezeigt haben ... in den USA die Bestätigung einer Theorie, die es in den USA schon sehr lange gibt und dieses Mal ist sie wirklich bestätigt.

00:34:40: Nämlich dass die Stimmen der Latinos die Präsidentschaft wahlen oder die politischen Verhältnisse in den U.S.A.

00:34:48: bestimmen können.

00:34:48: also das früher hat man immer gesagt nein das stimmt nicht!

00:34:51: Die Latinos wählen sowohl amer Republikaner als auch Demokraten Aber jetzt haben die einen Papst, der ist ja so eine Mischung aus Afrikaner und Latino.

00:35:00: Und die Außenwertung der Wahlen, die ich gesehen habe zeigen das die Latinos also ganz massiv sich von den Republikanern abgewandt und die Demokraten zugewandten.

00:35:12: Kein Wunder nach dieser ganzen Eisgeschichte und sowas.

00:35:17: Richtig!

00:35:18: Ich glaube dass aber... Die Haltung des Papstes dazu beigetragen haben, weil die sind natürlich alle katholisch bis um das Dach.

00:35:26: Die gehen in katholische Gemeinden und Kirchen.

00:35:30: Es gibt katholsche Hilfsverleine unter den Latinos.

00:35:33: Und ich kann diese massive Abkehr von den Republikanern und die Zuwendung zu den Demokraten.

00:35:39: Da bin ich mir also ziemlich sicher,

00:35:42: dass ... Aber Bob hat ja nicht gesagt, dass er Demokraten wählt?

00:35:45: Dass er jetzt gegen Trump ist, hat er so direkt nicht gesagt?

00:35:49: Er

00:35:49: hat das im Politik

00:35:50: kritisiert!

00:35:50: Ja

00:35:51: aber der Stil war ja schon klar,

00:35:53: dass

00:35:53: Trump los auf ihn losgeht und sagt, der hat keine Ahnung, der ist total verblendet, da kapiert gar nix.

00:36:00: Also das war damals ja schon so, dachte man es echt ein Eigen.

00:36:03: auf einen Parms loszugehen, ist sowieso nie so besonders klug.

00:36:06: Aber das dann als amerikanischer Präsident auf eine so beleidigende Art und Weise ... Das war

00:36:11: ja völlig klug!

00:36:13: Total gaga.

00:36:14: Und ich denke mal, da war klar dass die beiden wirklich völlig gegen Pole voneinander sind.

00:36:19: der Bob hat ja mehrfach gesagt Menschen die Grenzen ziehen und Menschen ausgelenzen sind auch keine Christen.

00:36:25: also das war eine völlig klare Geschichte, dass der nicht Trump unterstützt.

00:36:28: und ich kann mir gut vorstellen dass jetzt viele Leute in den USA sagen wenn du kannst also gegen den Bob die Wahlen einfach nicht mehr gewinnen sondern Der Einfluss der Latinos, der Katholiken.

00:36:40: Der US-Amerikaner sind katholisch.

00:36:42: Das sind ziemlich viele und wenn die zur Wahl gehen ... Und das hat sich jetzt offenbar gezeigt dann wird es echt eng.

00:36:49: Ich glaube nicht dass sie die Wahl entschieden haben sondern Trump hat einfach so viel Scheiße gebaut in den Menschen ging's immer schlechter, dass die irgendwann kapiert haben, dass sie mit diesem Mann nicht weiterkommen.

00:36:59: Aber zumindest waren sie vielleicht zungenlein an der Waage oder so, ich weiß es nicht.

00:37:03: Ja, ich schätze mal ... Ich würde jetzt auch nicht sagen, dass das der einzige Faktor war.

00:37:06: Das glaube ich auch nicht.

00:37:07: Aber ich glaube, das ist ein wichtiger Co-Faktor.

00:37:09: Weil was ich gelesen habe, war diese Umkehr der katholischen Wähler und vor allem der Latine, so massiv, dass die Haltung von Bob da eine große Rolle gespielt

00:37:21: hat?

00:37:21: Jadie Vance bezeichnet sich aber ja auch als großen Katholiken.

00:37:24: Dann kann man sich nur wundern wie das zu dem passt.

00:37:28: Das haben die Leute echt nicht mehr abgenommen.

00:37:31: Ich glaube, wenn sie den Papst in Ruhe gelassen ... Wenn sie einfach gesagt hätten, wir sagen gar nichts dazu, dann wäre auch nichts passiert.

00:37:38: Aber dass Sie den Papster als ihren Feind aufgebaut

00:37:42: haben?

00:37:44: Nicht schlau.

00:37:44: Aus dem Nichts!

00:37:45: Das war echt nicht schlauw.

00:37:47: Wie gesagt aber ...

00:37:48: Ja gut.

00:37:49: Deswegen sagt man, in Argentinien wird ein großes Fest

00:37:52: per Ruhl.

00:37:53: Da ist er richtig lange.

00:37:54: Er ist sogar länger als in den anderen Ländern.

00:37:57: Es ist natürlich seine Heimat.

00:37:59: Da hat er sehr lange ans Bischof gearbeitet, da hat er unglaublich viele Erinnerungen dran.

00:38:04: Das Land in der als relativ junger Mann, war ja als Dreißig hingekommen ist und das war noch ein Land, das war ja lebensgefährlich dabei!

00:38:14: Ich denke, das ist auch so eine Geschichte.

00:38:16: Das hat er nie vergessen.

00:38:18: Es war jung und es gab eine Terrororganisation in Peru die nannte sich Sentiero Luminoso.

00:38:24: Das war eine marxistisch orientierte Terrorgruppe Und die haben Priester erschossen und richtig hingerichtet.

00:38:30: Es gab zwei ganz üble, fast viele Hinrichtungen sind immer übel, es gab also zwei Hinrichtung von polnischen Priestern und danach noch die Hinrichting für einen italienischen Priester.

00:38:41: Also dass das gefährlich war und nicht nur ein Protest, was auf der Hand lag, da gab's auch so keinen Zweifel.

00:38:49: Der Bob hat selbst dazu immer gesagt ich hab das glaube ich gar nicht so richtig verstanden wie gefährlich Es war nur so gegen die Kirche, in der ihr damals in Churrucanas – er war ja damals noch nicht in Chiclayo oder in Churgacanhas.

00:39:06: Da hat es einen Bonkmad-Attentat gegeben, gegen die Tür der Kirche.

00:39:10: Die Sentiero Luminoso haben den Priest dann eine Frist gestellt und gesagt, er haut in vierundzwanzig Stunden ab, sonst bringen wir euch um!

00:39:17: Und der Bob ist geblieben.

00:39:19: Hat aber auch gesagt, wenn es dann an der Tür klopfte, hatte ich schon ein verdammt mulmiges Gefühl.

00:39:26: Das war jetzt nicht so eine Zeit in der der Bob sagt, ich kann mich gar nichts dran erinnern, sondern das war schon sehr prägtig.

00:39:31: Ja, total!

00:39:32: Und sag mal macht der Papste aus einem paar privaten Terminen?

00:39:35: Er hat ja mehr Zeit im Peru.

00:39:37: Der will doch bestimmt seine alten Leute treffen oder seinen Freund Edgar, sein Generalsekretär Edgar, den er mit nach Rom genommen hat.

00:39:44: Der

00:39:47: Triumphzug, überhaupt keinen Zweifel.

00:39:48: Also einer der seltsamen Geschichten im Leben des Bobb ist ja ... Er isst der Pate von Hunderten von Jugendlichen.

00:39:57: Ach so!

00:39:58: Weil bei den Firmungen braucht man ja einen Paten und viele der jungen Menschen...

00:40:05: Also Firmung ist dann Kommunion und nicht Taufe oder?

00:40:08: Oder ich bin ja echt, du weißt ja, ich hab keine ... Kommt nach,

00:40:10: Kommunion erst kommt Taupe, Kommunionen dann Firmum.

00:40:13: Da gibt es eine Firmu.

00:40:14: Genau Da wird

00:40:16: man sozusagen erwachsen in der katholischen Kirche.

00:40:19: Nächstes

00:40:20: Mal reden wir über die Firmung, aber egal auf jeden Fall zu der Firmungen braucht man sozusagen auch einen Partner.

00:40:25: und die hatten diese Menschen immer nicht haben gesagt meine Eltern tritt interessiert das sich die sind nicht da die sind gerade was weiß ich beim Fußball.

00:40:31: und dann hat er Bob gesagt kein Problem.

00:40:33: Ich mach dass Und deswegen kennt er sehr viele junge menschen.

00:40:37: er hat der war immer sehr sportlich der hat da Fußballvereine betreut der hat Sportler engagiert also Der kennt unglaublich viele Menschen, weil er ja in Gummistiefeln und auf dem Pferd wenn es sein musste.

00:40:50: Selbst wenn die entlegensten Käffer geritten sind.

00:40:52: Also ich würde mal sagen Wenn man mit ihm spricht merkt man so ein Teil von diesem Mann ist immer in Peru geblieben Es gibt so einen Teil von ihm der denkt an diese Zeit zurück Und für ihn persönlich ist das auch Unglaublich wichtiger Besuch.

00:41:10: Deswegen tut es mir auch so leid, dass ich dabei bin.

00:41:12: Wie gesagt ... Ja, ist blöd.

00:41:14: Ich glaube, dass das wirklich für ihn jetzt ein ganz Wichtiges nach Hause kommen ist, dass er Leute, ganz viele Leute wiedersehen wird.

00:41:23: Aber auch noch mal und das ist glaub ich für die Zukunft der Kirche von großem Interesse her.

00:41:29: Er kommt da ja auch nochmal in eine Kirche zurück, die so bitterarm isst Und mit dem Prunk der römisch-katholischen Kirche und dem Reichtum hier gar nichts mehr zu tun hat.

00:41:41: Der kommt da auch zurück in eine Phase seines Lebens, wo er – das haben mir viele von diesen armen Leuten erzählt.

00:41:49: Er kam mit Lebensmitteln zu uns und hat gekocht.

00:41:52: Wir konnten uns keinen Besteck leisten.

00:41:54: Dann hat der Bob gesagt dann essen wir ihm mit der Hand.

00:41:56: Das schmeckt sowieso besser!

00:41:58: Also es sind nicht Menschen die sagen mal so sich nicht ein neues Auto leisten können sondern das geht es um Leute, die nach der Statistik der Vereinten Nation unter der absoluten Armutsgrenze leben.

00:42:08: Das bedeutet, die haben eigentlich immer Hunger.

00:42:10: Die haben kein Wasser und leben von drei bis fünf Dollar pro Tag.

00:42:14: Also sie haben keinen Dach über dem Kopf und keinen Holz um sich warm zu machen also in einer Art von Armut, wie wir uns hier glaube ich gar nicht mehr vorstellen können.

00:42:24: Der kommt da auch in ein Land zurück, von dem ich glaube es ist ihm auch wieder mal die Kraft geben wird so sagen hey wie das in Europa läuft.

00:42:34: Es ist echt eine ganz andere Geschichte.

00:42:38: Ich bin mal gespannt als Konsequenz dieser Reise.

00:42:44: Ich denke mal, dass er das auch für ihn diese Folge haben wird.

00:42:48: Dass er sagen wird.

00:42:49: also wenn ihr mir jetzt mit eurem Luxusproblem kommt, dass ihr euch in der Diözese XY in Deutschland oder keine neuen Autos leisten könntet oder die Kirche nicht reparieren da haben wir auf den in der katholischen Kirche dieser Welt echt völlig andere Probleme.

00:43:04: Da geht es um Leben und Tod.

00:43:06: Da geht's nicht darum ob ihr noch eine weitere Gemeinderhelferin einstellen könnte oder nicht.

00:43:11: Also das ist so ne Sache.

00:43:13: Das wird sich auf die Weltkirche echt auswirken.

00:43:16: Der wird das sehr ausgeglichen machen, stimmt.

00:43:19: Aber ich bin mir sicher, dass es konsequent ist.

00:43:22: Und wo wohnt der immer so?

00:43:24: Hat er dann irgendwo die schicksten fünf Sternehotels?

00:43:26: Wo mit ganz viel Security oder so?

00:43:28: Oder wird da auch mal in irgendeiner Hütte bei irgendjemandem sein?

00:43:31: Wie muss ich mir das vorstellen?

00:43:32: Also

00:43:32: wohnend ist ganz einfach ... Die Päpste wohnen immer auf die Vatikanischen Territorium wenn sie ein Land besuchen.

00:43:38: Das gibt's doch

00:43:41: egal!

00:43:41: Ach so, ja logisch.

00:43:42: In der Nonziatur?

00:43:43: Also die...

00:43:45: Ich hab nie über nachgedacht.

00:43:46: Ja

00:43:49: es gab eine ganz spektakuläre Spekulation, das war nur ne Spekulation, hätte sich nie bewahrheitet.

00:43:56: aber wenn zum Beispiel Franziskus doch nach Argentinien geflogen wäre Und Franziska wäre nicht in der Nunziatur gewesen, sondern in irgendeinem Hotel.

00:44:05: Dann hätte man ihm ein Haftbefehl zu stellen können und sie sagen können.

00:44:09: Ihre Rolle damals gegen die Hunter da gibt es einen Staatsanwalt, der der Meinung ist das war nicht okay.

00:44:13: Es gibt eine Meinung dass Sie daran beteiligt waren an den Massakern der Hunter.

00:44:18: Sie haben das unterstützt.

00:44:19: wie auch immer keine Ahnung ich spinn jetzt mal Deswegen.

00:44:23: die Sache ist immer ganz einfach.

00:44:24: Der Papst ist in der nunziatur also auf vatikanischen Territorium.

00:44:28: Das wird bewacht natürlich von den Ländern.

00:44:31: Das ist ein Botschaftsgebäude in der Regel.

00:44:33: Natürlich wird der Bob sein Gebäudebesuchern im Schiklaio, wo er gewohnt hat oder auch selber gekocht hat und geschlafen hat.

00:44:41: Er wird die Gemeindezentren besuchen, er wird die Häuser besuchen ... Er wird auch die Gegenden besuchen.

00:44:46: Da steht auf dem Plan auch, wo die Menschen leben, die wirklich ins äußerste Armut leben.

00:44:50: Und diese Reisen haben ... Das ist so ein Thema über das Reden, die im Wattegarn-Häusers ungern.

00:44:55: Aber wir brauchen keine Angst zu haben darüber zu sprechen.

00:44:58: Wir können das ja?

00:45:01: Diese Reisen haben einen Aspekt, der ist sehr tragisch.

00:45:05: Und das ist, dass es solche Menschen ansammeln wird und solche Menschenansammlungen bedeuten in armen Ländern Risiken.

00:45:13: Ich will damit sagen...

00:45:14: Nicht nur da aber ja!

00:45:16: Also bei Neomaan du machst jetzt also ein großen Gottesdienst in Köln dann kannst Du auf die deutsche Infrastruktur zurückgreifen.

00:45:23: Die Leute können in einem sicheren Bus und in einem sicheren Zug gut ausgebauter Autobahn zu einem Gottesdienst fahren.

00:45:32: Wo Organisierte ... Gut, ich weiß in Deutschland gibt's auch Probleme im Infrastrukturnetz.

00:45:36: Ich weiß die Autobahnen, das alles weiß ich

00:45:39: aber nicht.

00:45:40: Aber wahrscheinlich muss man sich ganz offiziell vorher anmelden so wie jetzt bei den Jugenddemonstrationen wo man sich vorher angemeldet hat was ja auch schon wieder sehr deutsches und dann kriegt man wahrscheinlich noch ein QR-Code und dann kommt man nur den Gottesdiensten alle anderen nicht so wahrscheinlich oder?

00:45:52: Also

00:45:52: wie gesagt ich wollte damit sagen es ist bei solchen Massenbewegungen in Ländern gut organisiert sind, kein großes Problem.

00:46:00: Da kann man sagen, das ist so das allgemeine Lebensrisiko und die Leute fahren auch zu einem Rockkonzert oder zu ihrem Arzt oder zu ihrer Mutter, da kann auch was passieren.

00:46:08: aber prinzipiell ist das kein Problem.

00:46:11: in so armen Ländern wie Peru und den Gegenden in denen es sehr arme Menschen gibt ist das Risiko von großen Veranstaltungen immens.

00:46:22: Das bedeutet, Menschen fahren in Bussen die für so große Massen gar nicht vorbereitet sind auf Straßen, die für solche Massen nicht vorbereitet sind In Stadien, die viel zu viele Menschen konnten Auf Plätze, die sich nicht organisieren lassen.

00:46:36: Also das ist nicht ungefährlich.

00:46:38: Wenn du sowas in Paris machst kannst du sagen Die französische Polizei und die französe Organisation alles kein Problem.

00:46:47: In denen das nicht so ist, also in sogenannten Schwellenländern.

00:46:50: Das für jeden Papst ein Risiko und diese Reisen kranken immer unter dem gleichen Risiko.

00:46:54: Ich habe das mehrfach erlebt was passiert wie zum Beispiel das war in Luanda in Afrika.

00:47:00: da sind wir in einen Stadion gekommen.

00:47:02: Es war einfach sehr schlecht organisiert.

00:47:05: es hat eine Massenpanik gegeben.

00:47:08: ich war auch mittendrin bin dann rausgekommen aber von dieser Tür sind zwei junge Frauen erschlagen worden die waren Das

00:47:13: ist so fürchterlich.

00:47:15: Und dann hast du natürlich eine Papstreise, in der Menschen die dem Pips nicht wohlgesonnen sind sagen wir haben hier ne Liste von fünf Menschen, die wären noch am Leben wenn sie gar nicht gekommen wären?

00:47:25: Natürlich da fragt man sich auch was denn das für ein Gott der das zulässt dass jemand bei einem Besuch beim Papst erschlagen wird

00:47:31: Richtig.

00:47:32: Und deswegen sind diese Reisen in Schwellenländer ... Ich weiß, der Vatikan hasst die Diskussion weil als Ergebnis sagen sie immer das Gleiche und sagen was soll man denn machen?

00:47:41: Die Menschen warten darauf.

00:47:42: es gibt Millionen, die möchten dass er da hinkommt.

00:47:44: wir können das nicht ... Der Vatikant kann's ja nicht organisieren.

00:47:48: Er kann sich sagen wir organisieren die messen die können nur die Entscheidung treffen zu sagen wir gehen dieses Risiko ein oder wir gehen das nicht ein und der Rest ist in Gottes Hand.

00:47:55: aber ich weiß dass wenn es zu Zwischenfällen kommt diese reisen sehr stark überschattet werden Und man dann zu dem Ergebnis kommt und sagt, na ja ... Weißt du?

00:48:06: Der Papst muss auch was sagen.

00:48:08: Dann gibt es Gottesdienst, der hab ich schon erlebt.

00:48:12: Da sagt der Papst, bevor er den Gottesdienste leistet, möchte ich noch mal an die Dame Sohn und Herrn Sohn zu erinnern, die auf dem Weg hierher durch ein kaputten Bus, ein kaputtes Fahrrad oder Auto ihr Leben verloren haben.

00:48:24: Das kann er nicht übergehen!

00:48:25: Nee, klar.

00:48:26: Aber Attentatsrisiken sind nicht so.

00:48:28: Das ist das Erste, woran ich in Deutschland denke.

00:48:30: bei Massenveranstaltungen wie zum Beispiel auch CSD im Sommer, dass dann auf einmal jemand durchtickt und da in die Massen reinfährt und darum messert oder sowas ... Das ist jetzt nicht die Hauptgefahr sondern eher sowas?

00:48:44: Also das gibt es ill... Ich meine aus meiner Erfahrung über fünfzig Papstreisen gemacht.

00:48:50: Aus meiner Erfahrung war die Terror- und Attentatgefahr.

00:48:55: Ich weiß, dass es sie immer gegeben hat und ich weiß auch immer, das ist Zwischenfälle gegeben.

00:48:58: Aber ich kann mich nicht daran erinnern ... Dass es wirklich zu einer Konsequenz gekommen ist, also dass es wirklich Probleme geben wird.

00:49:07: Es hat mal einen ganz furchtbaren Fall gegeben.

00:49:09: der war unglaublich tragisch.

00:49:13: Das war in ... Ich glaube, das war ein ... War das nicht sogar in Polen?

00:49:17: Nee, das waren in Syrien bei den Besuchern Damaskus.

00:49:21: Das wars schrecklich weil der Papst fuhr Ganz normalen Konvoi, wie immer.

00:49:26: Also Papa Mobil und dann der Delegationsbus ... Der Krankenwagen.

00:49:32: Und dazu sind immer Polizisten auf Motorrädern.

00:49:36: Die

00:49:36: kannst du

00:49:37: draußen mal sehen, die auch politiker schützen.

00:49:40: Ja, ja.

00:49:42: Eines dieser Motorräder ist in diesem Convoy verundelt.

00:49:45: Das hat sich überschlagen!

00:49:47: Und der Papst sah also selber, wie dieses Motorrad das ihn eigentlich schützen sollte.

00:49:52: Sich mehrfach überschlagen hat und dieser ... Ich glaube es war sogar eine Polizistin oder so was.

00:49:57: Das weiß ich nicht mehr genau.

00:49:59: Ganz offensichtlich sehr schwer verletzt war.

00:50:01: Ich glaube, das war dann sogar im Präsidentenpalast damals.

00:50:08: Er erkundigte sich und sagte, was ist denn mit diesen Polizisten passiert?

00:50:12: Wir wussten es auch nicht!

00:50:13: Wir haben nur gesehen, dass es offenbar eine schwere Verletzung gewesen wäre.

00:50:18: Wenn die vielleicht sogar verstorben sind... Keine Ahnung.

00:50:22: Also ich will einfach sagen, es ist ein Problem.

00:50:28: Und deswegen ... Ich weiß, der Papst hat ein paar Mal dazu gefragt.

00:50:36: Ich hab mal einen ganz schrecklichen Zwischenfall auch bei Jonas Ball im zweiten.

00:50:40: Da hat es Todescheid ins Fälle gegeben und habe gesagt, er ist schon klar die werden noch am Leben, wenn sie nicht gekommen wären.

00:50:46: Und dann sagt er immer das Gleiche und sagt wir haben nur zwei Möglichkeiten.

00:50:49: Vielleicht bleibe ich immer in Rom oder ich versuche das Wort in die ganze Welt zu tragen.

00:50:54: Dann kann so was passieren und das ist furchtbar.

00:50:56: also deswegen ... Klar, solche massen Ereignisse wir werden sehen.

00:51:00: Also ich wünsche dem Bob alles gut!

00:51:01: Ich wünsch den Organisator und allen Menschen die dort hingehen, alles Gute.

00:51:06: aber wir können ja auch nicht verschweigen dass es sowas gibt.

00:51:09: und so was gibt das?

00:51:11: Wir müssen jetzt alle hoffen, dass das gut geht.

00:51:14: Weil wohl für den Bob als auch ... Ja, für

00:51:17: seine Gesundheit genau.

00:51:18: Ich hab noch mal eine ganz blöde Frage, weil diese vatikanischen Botschaften gibt's die denn?

00:51:22: Die muss es dann ja in jedem Land geben oder gibt's nur in diesen Ländern wo?

00:51:24: der ist richtig katholisch?

00:51:25: In jedem noch so kleinen armen Land gibts ne vatik anische Botschaft?

00:51:29: Deswegen jeder Diplomat mit dem du mal Wein trinkst abends.

00:51:33: Das ich nicht oft mache.

00:51:35: Wenn du es mal machen solltest und er wird dir sagen ... Hört sich immer zu!

00:51:41: Ich kenne ein paar Geheimdienstler, die auch in der Diplomatik gegangen sind.

00:51:47: Und die sagen eigentlich immer das Gleiche und sagen natürlich sind wir als Diplomaten angewiesen wenn wir wissen wollen wie es in einem Land zugeht auf unsere diplomatischen Kollegen.

00:51:58: also wenn jetzt ein Botschafter aus Deutschland möchte jetzt wissen wie tickt Indien dann redet er natürlich mit dem.

00:52:07: Die anderen indischen Diplomaten redet wahrscheinlich mit Journalisten, mit Schriftstellern und Leuten in dem Land auskennen.

00:52:15: Aber die meisten Diplomaten vor den Geheimdienstlern sagen dir immer, das ist alles Quatsch!

00:52:20: Weil die Einzigen, die wirklich Bescheid wissen, sind immer die Nuziaturen, also die Botschaften des Vatikans.

00:52:25: Das ist ein ganz simpler Grund.

00:52:27: Die haben in jedem noch so kleinen Kaff einen Pfarrer.

00:52:31: Und diese Pfarrers berichten alle irgendwann ... an ihren Nunziatur.

00:52:36: Das heißt, da sind jetzt in einem Land nicht zehn Fahrer, sondern Zehntausends!

00:52:42: Das heißt, die haben eine total kapillare Organisation bis ins letzte Kaff.

00:52:48: Der letzte Religionslehrer und die letzte Ordensfrau der letzten Mönig berichten ja alle wie es in so einem Land zugeht.

00:52:55: Die Fahrer

00:52:56: wissen hier alles weil bei denen wird er gebeichtet.

00:52:57: das dürfen wir natürlich nicht sagen aber... Aber sie

00:53:00: können Länder gut einschätzen.

00:53:02: deswegen sagen ganz viele Diplomaten also wenn Sie wirklich wissen wollen was in einem Land zugeht dann gehen Sie nicht in irgendeine Botschaft und gehen Sie gleich in die Vatikan-Botschaft.

00:53:12: Das ist lustig.

00:53:13: Aber die vatikanischen Botschaft, gleich müssten es auch Priester sein?

00:53:17: Ja, das sind

00:53:19: Priester.

00:53:20: Was kostet das dann?

00:53:21: Die müssen ja in jedem Land Gebäude haben und diese ganzen Leutchen ...

00:53:26: In meiner Regel sind die Nutziaturen sehr schön.

00:53:28: Ich war schon mit ihren Nutziatoren.

00:53:30: Das ist eine ganz hübsche Gebäute.

00:53:31: Auch die Berlin-Nunziatur ist ganz schön.

00:53:34: Das sind so ganze hübste Gebäuden.

00:53:37: Die sind jetzt gemessen an den anderen.

00:53:39: Botschaften der Länder ein Witz.

00:53:40: Ich denk so an die Alster,

00:53:41: was da für Botschaft rumstehen.

00:53:43: also das ist schon krass ja.

00:53:44: Ja das ist ja ganz anders... Und wo ist denn in Hamburg die Vatikanische?

00:53:47: Können wir mal vorbeigehen, sagen gut Tag!

00:53:49: Nee in Hamburg gibt es keine Nutziatur, die Nutziaturen sind Berlin.

00:53:51: Also das ist auch wie logisch, ja klar ich dachte nur an die schönen Botschaft und deine Alster.

00:53:56: Also dass ist der Witz natürlich an.

00:53:58: diese vatikanischen Nutziaturen haben natürlich alles das nicht, was eine normale Botschaft hat zum Beispiel einen Konsulat.

00:54:06: Also Deutscher.

00:54:09: Dann geht er ins deutsche Konsulat und sagt, ich hab ein Problem.

00:54:12: Ich weiß nicht, wie ich nach Hause kommen

00:54:13: soll.".

00:54:14: Und dafür gibt es Konsulate?

00:54:15: Das hat der Vateker natürlich nicht.

00:54:17: Also diesen Riesenaufwand, den Deutsche Botschaften und Konsulate betreiben müssen, ob sie wollen oder nicht!

00:54:24: Das hat er nicht.

00:54:25: Die haben ein schönes Gebäude, wo theoretisch der Habs schlafen könnte?

00:54:30: Genau, die haben ein gutes Gebäud.

00:54:31: Da sind in der Regel ein paar Ordensfrauen und Priester.

00:54:33: Und sie müssen eine Sache machen, die ist sehr wichtig.

00:54:36: Dafür gibt es den Unziatoren eigentlich ... Sie seht natürlich nicht warten, die nicht ganz leben darauf, dass der Habtsband bei Weiko ...

00:54:41: Vielleicht.

00:54:43: Einige hoffen dann drauf.

00:54:45: Sondern es geht um was ganz anderes.

00:54:47: Es geht darum... dass diese Nutzaturen die Länder beobachten müssen, weil sie die Bischöfe vorschlagen müssen für das Land.

00:54:54: Also wenn jetzt was weiß ich eine Bischofsposition gerade frei wird also der Bischoff von Limburg oder der Bischer von München dann gibt es Kandidaten, da gibt es Vorschlagslisten und die Botschaften, also die Nutzatoren, die gucken sich dann die Kandidate an.

00:55:10: Das finde ich immer ganz toll, weil auf diesen Briefen oder diesen Berichten steht immer subsegretum.fi.com SSP.

00:55:16: also wenn du mal ein Brief in die Hand bekommst auf dem SSP steht oder einen Koffer auf den SSP stehen das sind die Sachen wie nur der Papster fahren darf Und da steht dann drin, also wir sind der Meinung dass Herr X geeignet ist als Bischof und Herr Y eben nicht.

00:55:33: Das ist natürlich jetzt immer eine ziemlich heikle Geschichte.

00:55:35: dafür braucht man die Konzerte.

00:55:36: Da muss man als Priester wenn man noch eine Karriere machen will, dann muss man immer schön seinem Botschafter aus ein paar Pralinen zu Weihnachten schicken.

00:55:44: Man sollte die ab und zu mal besuchen, man sollte zumindest keinen Mist bauen.

00:55:48: Also sich mit den Nuncius in dem jeweiligen Land ... Das ist von einem lateinischen Namen für Botschafter Nunciius.

00:55:55: Sich gutzustellen, das ist keine schlechte Sache.

00:55:59: Und diese Nunci- ... Ich sag ja es gibt also Nunziatur, die sieht ganz schön aus.

00:56:03: Es gibt Nunziaturen, der will keiner hin.

00:56:05: Was weiß ich?

00:56:05: Es gibt Länder, in denen... Es gab einen ganz spektakulären Fall von einem Nuncious im Bargtat während des US-Angriffs, der hat sich als einziger Botschafter geweigert die Stadt zu verlassen.

00:56:20: Also alle anderen Botschaften sind geräumt worden, die deutschen Amerikaner, alle weg, die Franzosen, Italiener, alles nicht mehr da.

00:56:26: und er hat gesagt ... Der Guter heißt Filoni, also ich bleibe!

00:56:31: in einem Land, in dem Katholiken sowieso unter solchen Schwierigkeiten leben.

00:56:35: Jetzt gibt es einen Krieg, jetzt wird diese Stadt angegriffen und alle anderen können sie weggehen.

00:56:39: Ich bleibe in der Botschaft!

00:56:40: Der hat sich dann in den Kerlei gesteckt und war galt danach als Held weil nur er war im Baktertgebiet.

00:56:46: Hat ein Festenglauben.

00:56:47: würde ich mal sagen, dass nichts passiert.

00:56:48: Ja

00:56:49: genau also deswegen... Na ja, wie du siehst, blutet schon mein Herz.

00:56:54: Das verstehe ich.

00:56:55: nächste Woche wenn wir sprechen dann ist der Papst da gerade um und unterwegs.

00:56:59: Dann habe ich

00:57:00: jetzt Zehntausend

00:57:01: Stunden für Papst-Fernsehen geguckt also das Einzige was mich am Leben hält weil ich mal denke... Also ich kann mich auch... Das ist das was mich so ein bisschen tröstet.

00:57:10: Ich kann mich an viele viele viele Erreignisse erinnern wo wir im Papst Tross waren Und einfach es nicht geschafft haben, zu dem Ereignis zu kommen.

00:57:24: Weil die Straße blockiert war und wir zu spät waren, weil wir nicht mehr reingekommen sind.

00:57:28: Dann saßen wir am Straßenrand irgendwo in einem Bus und haben hektisch versucht über das Satelliten-Telefon oder das Handy zu erfahren, was die anderen im Fernsehen gesehen haben.

00:57:39: Die dann gesagt haben, wieso der Papst ist gerade reingegkommen?

00:57:41: Ich hab auch Kollegen, die sagen also ... Kann man das vom Fernsehen und sagen, pass auf.

00:57:46: Der Papst ist ja grade hier ... Ich bin doch hier vor Ort!

00:57:49: Nur ich sehe nix, ich höre nix?

00:57:51: Ich hab keine Ahnung.

00:57:53: Also an diese Momente werd ich dann denken, wenn ich mir das ...

00:57:56: Aber hast du den Kolleginnen und Kollegen schon gesagt?

00:57:59: Ich hätte gerne jeden Tag irgendwie twenty-fünf WhatsApps.

00:58:02: Damit du mir ein bisschen erzählst

00:58:04: was los ist.

00:58:04: Ja natürlich!

00:58:05: Die sind auch alle sehr kollegial und haben alle gesagt, ach dass ja blöd, dass du nicht dabei bist in Wieskern.

00:58:09: Du könntest

00:58:10: ihnen doch so einen Maskottchen mitgeben.

00:58:11: Das kennst du dem Film Amelie die fabelhafte Welt der Ameli.

00:58:14: da schnappt sich amelie den Gartenswerk aus dem garten ihres vaters.

00:58:18: gibt denn einer Stewardess mit und überall.

00:58:24: Dann kommen immer die Fotos, der Vater denkt, mein Kartenzweck ist auf der ganzen Welt unterwegs!

00:58:29: Du könntest ein kleines Maskottchen gibst du deinen besten Kumpel mit und er macht dann immer so ein paar Bilder Für unser Vatikan geflüstert.

00:58:36: Wir haben leider ja keinen ...

00:58:37: Das ist keine schlechte Idee, ich werd mir das mal überlegen.

00:58:40: Aber

00:58:40: was nehmen wir da?

00:58:41: Ich weiß nicht, es gibt ja keine Andreas Englisch-Puppe.

00:58:44: Gibt's noch nicht!

00:58:45: Nee, stimmt.

00:58:46: Das wär eine super Idee, verdienen wir endlich mal Geld mit, wenn man die aus Englischen Puppen verkauft.

00:58:50: Ich weiß

00:58:51: es nicht.

00:58:52: Irgendwie kommt die Idee für mich noch nicht ganz an.

00:58:55: Ja so ganz früh muss ich sein, für

00:58:57: die Sie auch noch nicht denken.

00:58:57: Wir denken sie nochmal zu Ende.

00:59:02: Ja, jetzt haben wir einen großen Fehler gemacht.

00:59:04: Wir hatten den Menschen versprochen, dass wir über die Peterskirche weitersuchen.

00:59:07: Ich habe

00:59:08: mal wieder eine Stunde versabbelt?

00:59:09: Es tut mir leid, also wir holen das nach... es ist ja noch ein bisschen Zeit bis zum Geburtstag und wir werden nochmal ganz chronologische Geschichte der Kirche machen.

00:59:18: Wir werden der Kirchelsomgeburtstag gratulieren natürlich.

00:59:20: Ich werde auch noch einmal so einen Tag erzählen wie es in der Kirchen zugeht.

00:59:26: Deswegen denke ich mal, überlegen wir uns doch was!

00:59:30: Sehr gut.

00:59:31: Und ich hoffe, dass du mir die jetzt sozusagen ... mein Herz erwärmst und an mich denkst wie traurig

00:59:37: das ist?

00:59:37: Ach so einfach geht das.

00:59:38: ja!

00:59:38: Das mach' ich.

00:59:39: Griechen.

00:59:40: Ich

00:59:40: denke an dich, zack is dein Herz warm und du bist nicht mehr so traurige.

00:59:43: Ja genau,

00:59:44: das wär super.

00:59:45: Ach ja, rühme so leid.

00:59:47: Schade, ne?

00:59:48: Wir wünscht dir wieder mal Gottes Segen

00:59:50: für die nächste Woche.

00:59:51: Ach, danke schön.

00:59:51: Ich wünsch dir Göttinenssegen auch... Ich

00:59:54: gehe gleich wieder in die Peterskirche.

00:59:59: Es ist ganz erstaunlich.

01:00:02: Normalerweise ist es ja November in Rom und man würde denken, das ist so langsam die Reis der Strom der Touristen ab.

01:00:10: aber es war gestern in der Kirche und es ist immer noch Wartezeiten von deutlich über einer Stunde um da reinzukommen.

01:00:19: Ja, es ist wirklich sehr voll.

01:00:22: Die Kirche putzt sich so langsam raus für das Jubiläum, das merkt man schon.

01:00:27: Sie haben viel renoviert und alles sauber gemacht.

01:00:30: Es ist ein bisschen Geburtstagsvorfreude, spürt sich was in.

01:00:33: die Kirche kann hier selber nicht sagen!

01:00:35: Seid

01:00:35: ihr bestimmt ganz aufgeregt?

01:00:37: Kriegt ihr auch einen Geschenk?

01:00:38: Ja, natürlich.

01:00:39: Die kriegt diesen Gottesdienst am achtzehnten.

01:00:41: Den macht der Traum?

01:00:42: Das

01:00:42: kriegt eine neue Statue oder eine neue Glocke oder so, kriegt den Gottesdienste und kriegt auch ständig ein Gottesdientes.

01:00:47: Aber jetzt hat sie ja schon so stark geputzt worden!

01:00:50: Der Hauptalter ist ganz schön geworden, das strahlt jetzt auch schon so ... Und die Stühle sind hier auch neu... Also die Kirche hat schon so... Ich weiß nicht immer, es gibt so ein paar Sachen von denen ich denke vielleicht... Also was ich glaube wenn ich jetzt die Kirchen wäre.

01:01:03: Also gibts zwei Sachen, die mir wirklich Wo ich wirklich jetzt sagen würde, ich hätte mal einen.

01:01:07: Also hier war eigentlich wer der Blitterstum.

01:01:08: Ja genau und er ist wunschfrei?

01:01:10: Genau!

01:01:11: Ich habe einen Wunsch zum Geburtstag, ja zu meinem vierhundertsten Wunsach.

01:01:15: Dann hätte ich gern drei Dinge.

01:01:17: das eine ist.

01:01:18: Eines meiner wichtigsten... Meine wichtigsten Schmuckstücke ist die Statue des heiligen Petrus.

01:01:26: Dessen Flüße sind in den vergangenen Jahrhunderten aus Bronze, wohl gemerkt abgeküsst worden?

01:01:32: Ja

01:01:32: und abgegrabbelt.

01:01:36: Aber durch die Pandemie darf man da nicht mehr hin.

01:01:39: Man darf dem Petrus nicht mehr auf den Fuß streichen oder ihn nicht mehr küssen.

01:01:44: Der ist jetzt hinter einer Kordel.

01:01:46: Vielleicht bist du ganz froh!

01:01:48: Das finde ich irgendwie traurig.

01:01:50: Weil es gibt viele, viele Menschen die kommen mit den Peterskletzern und sagen mal meine Oma für die war's in dieser... In dieser Zeit eigentlich das Wichtigste Ereignis und das Schönste, dem Petrus den Fuß zu streicheln.

01:02:03: Damit war auch ... Das hat ein paar Hubs mal eingerichtet die Vergebung von vielen Sündenverboten.

01:02:08: Das ist wieder schön einfach ne?

01:02:09: Zeig einmal streichen alle meine Sünden weg.

01:02:12: Länd

01:02:12: ich alle aber dann wurde so eine Vergebungen mit.

01:02:15: also deswegen würde erstens würde ich mir wünschen

01:02:17: Petrus

01:02:18: widerstreicheln dürfen.

01:02:19: Also die Pandemien.

01:02:20: vielleicht kann man da was machen.

01:02:21: Mit den Infizieren.

01:02:23: oder zweitens die Weihwasser Behälter sind leer.

01:02:29: Auch aus Rücksicht auf die Pandemie hat man viele von denen entleert.

01:02:34: und mir als Peterskirche ist das so ein bisschen peinlich, dass die Menschen, die da reinkommen, das gewöhnt sind sich zu bekäuzingen also dass sie da jetzt in vielen Behältern keinen Weihwasser mehr schienen können.

01:02:43: Das würde ich mir also wünschen, dass wir das wieder auffüllen.

01:02:50: Dann würde ich mir wünschen, dass die italienische Polizei noch mehr Leute einstellt.

01:02:58: Also ganz viele Leute einstellt, die an den Kontrollpunkten sind.

01:03:01: Weil da gibt es genug Kontrollpunkte am Petersdom aber die sind häufig nicht besetzt.

01:03:07: Wenn die Polizei sie besetzen würde dann kämen die Leute nicht in einer Stunde sondern schon nach zehn Minuten in meine Kirche.

01:03:13: Ja

01:03:14: gut das verstehe ich.

01:03:16: Aber weißt du was ich mir wünschen würde?

01:03:17: Ich glaube ich würde einfach meine Ruhe wünscht so als Petersdom.

01:03:21: Das überlege die da so durchhächelt

01:03:25: Also das kannst du vergessen, also mit dreißigvierzigtausend Besuchern pro Tag.

01:03:28: Aber vielleicht ist der Petersdom ja so als Kirche eigentlich auch so ganz sozial und freut sich über die Feierzeichen.

01:03:34: Es gibt ja Leute, die freuen sich auf viele Leute so ein Geburtstag kommen.

01:03:38: Wer feiert seinen Geburtstag?

01:03:42: Na gut, aber du feierst dein Geburtstag.

01:03:44: Ja

01:03:44: das wird schwierig!

01:03:45: Das hab ich auch schon überlegt.

01:03:47: Vielleicht späten wir gespannt, vielleicht denken die sich ja noch mal ein Geschenk aus für jeden der Besonderer... Also ich werde für alle, die ich am achtzehnten zum Geburtstage in der Peterskerche sehe, dann gebe mich allen einen Kaffee aus wenn ich sie sehe.

01:04:01: Ich werde

01:04:01: mit allem, den ich sehe, den Geburtstag feiern und sagen, ich bin meine Kirche, bei meinem Leben.

01:04:06: manchmal fragen mich Leute, wie oft warst du denn ne Petersdom?

01:04:09: Mehrere Tausendmal ganz bestimmt.

01:04:12: Wir beide fühlen uns verbunden, wenn ich aus dem Wetter gucke und sehe die Kuppel, denke ich, ich bin zu Hause, da vorne ist der Coloste Christenheit.

01:04:20: Ich hätte gedacht, du kriegst eine tolle neue Statue oder so.

01:04:24: Obwohl sie hat ja letztens das Ufo gekriegt, wo man da irgendwie Schweigen reden kann.

01:04:28: Wo man ein bisschen dieses weiße Block steht er dann noch?

01:04:31: Der steht dann noch und ich würde ja, ich hoffe mal dass sie die Aufkleber vom Boden weg machen.

01:04:39: Ja also die Menschen kriegen ja wenn die in so Reisegruppen sind so ein Aufklebe aufs Hemd Und vielen fällt der runter und das liegt dann auf dem Bodendom.

01:04:47: Das ist dann wirklich dumm.

01:04:49: Das machen Sie bestimmt weg, das denke ich mal.

01:04:52: Wir erzählen dann auch nochmal die Geheimnisse dieser Kirche.

01:04:54: aber jetzt wünsche ich dir...

01:04:57: Gehst wieder rein.

01:04:58: Jetzt gehst du los und gehst wieder in den Termin.

01:05:00: Ich gehe jetzt

01:05:01: wieder beten, muss da wieder hin ... Das freu' ich mich auch drauf!

01:05:04: Ich hab meine Töse, genau.

01:05:05: Alles klar, mach

01:05:06: es!

01:05:06: Alles klar mein Lieber, bis nächste Woche!

01:05:09: Ich wünsch

01:05:09: dir Gottes Segen!

01:05:10: Danke!

01:05:15: Tschüss!

01:05:25: Das Fürspielstudio Kreuzberg, Berlin.

01:05:27: Redaktion Kerstin Englisch.

01:05:31: Ton und Schnitt Valentin Rövenstrunk Ausführender Produzent Michael Treutler.

01:05:38: Ein Podcast von Parkum Audio.