Leo überrascht auf den Spuren von Franziskus

00:00:02: Parkum Audio präsentiert.

00:00:04: Den Andreas Englisch Podcast.

00:00:07: Vatikangeflüster auch für Atheisten.

00:00:12: Donnerstag, zwölfter November, zweitausendsechsundzwanzig.

00:00:17: Hallo Andreas du siehst total geschafft aus.

00:00:21: was ist los?

00:00:22: Was hat der Pedastom gemacht?

00:00:25: Heike!

00:00:26: Hallo

00:00:28: Heike.

00:00:29: Was ist los bei dir?

00:00:30: Mit letzter

00:00:31: Kraft.

00:00:31: Oh mein Gott.

00:00:33: Oh mein Gott, ich hab wirklich viel zu tun.

00:00:38: Sonst wär' ich ja in Lateinamerika.

00:00:40: War ein Bob, bin ich aber nix

00:00:42: und es tut mir nicht weh.

00:00:44: Wie oft rennst du?

00:00:45: Wie viele Führungen machst du gerade am Tag?

00:00:46: Und warum?

00:00:47: Fünf oder sechs.

00:00:49: Fünf

00:00:49: am Tag oder sechs!

00:00:50: Und wie lang geht denn immer eine Stunde?

00:00:52: Anders am Stunden

00:00:54: Und dann rein raus und du erzählst immer das Gleiche, aber mit unterschiedlichen Menschen?

00:00:56: Oder kommen immer die gleichen Menschen, weil die das so gern hören.

00:00:59: Nein es kommen ganz viele, ganz viele Menschen wie alle anders sind und ich erzähle jetzt immer anders.

00:01:04: Du erzähltest auch dann ... oh gut!

00:01:07: Wie viel davon kennen uns einen Podcast so im Schnitt?

00:01:10: Viele, komischerweise sind wirklich viele.

00:01:13: Es gibt viele, die erst manche sitzen so ganz schüchtern wenn ich sage, kennt eigentlich einer den Podcast, dann sagen manche so ja Und andere auch so, ja.

00:01:24: Und dann wieder andere die sagen, ich will auf ein Foto mitgehen weil ich höre den Podcast von der ersten Folge.

00:01:30: Da gibt's Wölte in dem Autogramm-Kart und es gammt viele, die loben dich!

00:01:34: Nicht?

00:01:34: Ja das tut mir sehr leid, weil sie sehen was da jetzt schiefläuft.

00:01:38: Aber Grüße gehen raus, danke schön!

00:01:41: Die finden nicht toll, die sagen denn immer ja, den Podcast ist ja super aber ohne Heike wäre doch richtig doof.

00:01:46: Ja, aber das stimmt ja nicht, also du könntest ohne mich... ungefähr zehntausend Folgen machen.

00:01:51: Aber ich könnte ohne dich keine Einzige haben, weil ich keinen Plan hab hier von dem Ganzen ... aber ist ja auch egal!

00:01:57: Also auf jeden Fall du bist total erschöpft und du hattest heute, hast du mir gerade kurz ein Vorgespräch erzählt, auch noch irgendwie Gummistiefel an?

00:02:02: Das ist ja nicht gut.

00:02:04: Ja also was denn?

00:02:07: Heute Morgen sagte das Internet, also

00:02:12: G.B.T.,

00:02:13: es wird regnen und deswegen habe ich mir ... Ich hab einfach gedacht, ich kann diese ganz normalen Halsschuhe nicht anziehen.

00:02:18: Ich weiß über uns, weil der Sommer so lang ... Ich bin auf diesen Winter überhaupt nicht vorbereitet, sondern ich bin doch so auf ...

00:02:26: Wie viel Grad habt ihr?

00:02:27: Zwanzig?

00:02:27: Ja

00:02:28: zwanzig, aber von vierzig auf zwanziger ist ja klar.

00:02:31: Achso, das

00:02:32: Winter dann, ja klar!

00:02:34: Das ist immer alles eine Frage der Perspektive.

00:02:35: Wir haben jetzt gerade vier Grad hier für sein Arsch

00:02:37: auf.

00:02:38: Wüsste mal, da bin ich tot?

00:02:39: Nee, das kann nicht mehr.

00:02:40: Das ist vorbei.

00:02:41: Vier Grad bin ich total

00:02:42: tot!

00:02:42: Aber Gummi-Stief mit Gummistief und dem Pedastom... Ich hatte

00:02:45: doch keine Gummisstifel!

00:02:46: Nein, keine Gummi-Stefel!

00:02:48: Ich habe heute Morgen Chatchi-Petite geglaubt oder gesagt es wird regnen.

00:02:53: Und dann hab' ich gedacht, also was weiß ich, ewig nur etwas war's ich, die Sandalen, das Flip Flops angehabt.

00:03:00: Dann hab ich gedacht, Mann, geh mal in dein Kleiderschlag.

00:03:03: Du brauchst jetzt vernünftige Schuhe!

00:03:04: Weil es wird heute den ganzen Tag

00:03:05: regnen.".

00:03:07: Und da waren noch ein paar Stifletten ... Die hat dich immer in den Landschuhs.

00:03:11: Oh,

00:03:12: Stifletten?

00:03:13: Ja so stifleten, weißt du das, die sagt?

00:03:15: Ich bin der

00:03:15: Achziger der Achtziger, ja okay.

00:03:17: Ja sowieso.

00:03:18: Weißt du nicht, dass Markus Lanz auch immer so ganz stifelt?

00:03:20: Ja und dann Markus Heidemanns, sein Chef auch.

00:03:23: Ja ich weiß genau.

00:03:24: Ponösen-Halpo und äh

00:03:26: ... Ja richtig.

00:03:27: Solche habe ich auch.

00:03:29: Ja, die hab ich aber schon sehr lange nicht mehr angehabt.

00:03:31: Ich hatte immer einen so Trock-Shows an und hab gedacht, jetzt regnet sie, ziehst du an?

00:03:36: Aber die Wanne hat nicht dafür gedacht, Kilometer zu laufen.

00:03:42: Heute habe ich mir die Füße ... Ich wollte immer noch aus diesen Schliffeln raus.

00:03:46: Eine

00:03:47: Marathon-Schuhe!

00:03:49: Peter ist doch mal so schlecht, die Schuhe ausziehen.

00:03:52: Da gibt's nicht mehr Weihwasser, wo du deine Füße reinhalten könntest.

00:03:55: Nein!

00:03:57: Und der Bob ist ja nicht da?

00:03:58: Der ist in Lateinamerika und deswegen ... Das ist alles

00:04:00: schlimm.

00:04:01: Aber was waren denn deine Schlimmste Begegnungen heute?

00:04:05: Ist es richtig, was schiefgelaufen oder ...

00:04:07: Ja, es ist auch viel schief gelaufen.

00:04:09: Was mich immer so leidtut, ist, äh, der Petersdom ist nicht bestuhlt zurzeit.

00:04:15: Der Bob ist hier nicht da.

00:04:17: Der Babs feiert einen Erfolg nach dem anderen.

00:04:20: in Lateiner Amerika Reden wir drüber und deswegen ist die Kirche auch nicht bestuhlt, weil der Gottesdienst zur Feier der Vierhundertjahre des Petersdoms ist erst nächste Woche.

00:04:32: Und ich hatte jetzt in den vergangenen Tagen immer wieder auch Damen und Herren, die etwas älter sind.

00:04:38: Einer zum Beispiel sagte mir heute so im Leben ... Na, ich werd ja bald neunzig nächste Woche.

00:04:44: Gut!

00:04:45: Also das waren schon Damen und Herr'n, die nicht älters sind im Sinne von Mittevierzig, sondern alle sind Endeachzig oder neunzig.

00:04:56: Zwei waren dabei, die hatten dann nach diesen langen ... Wegen, die es halt geht.

00:05:02: Das ist ja wegen der Terrorgefahr.

00:05:04: Darfst du mit den Bussen nicht mal so nah in die Kirche fahren?

00:05:06: Du kannst das nicht ändern und musst längere Strecken zu Fuß gehen.

00:05:10: Es geht einfach anders.

00:05:11: Und da waren jetzt mehrere Damen und Herren dabei, die waren wirklich kaputt... ...und es gibt ja keine Stühle in der Pilotskirche!

00:05:18: Wenn ich dann diese älteren Herren und Damen hab, dann habe ich nur eine Chance.

00:05:22: Du musst die Mädels oder die Herren ja mit netem Lächeln bestechen die am Grab von Johannes voll im Zweiten sind.

00:05:32: Weil da kann man sich immer hinsetzen?

00:05:34: Richtig,

00:05:35: dann gibt es Bänke!

00:05:36: Die sind aber nur gedacht für Menschen, die dort beten.

00:05:39: und was die Leute nicht...

00:05:41: Man betet halt für seine Füße.

00:05:45: Der Witz ist natürlich, dass man da keine Fotos machen darf.

00:05:48: Das finde ich auch gut und das ist nicht angemessen für den Ort.

00:05:50: Es ist aber auch nicht gedacht für Leute, die einfach dicke Füße haben.

00:05:53: Das ist gedacht bei Menschen, die dort knien wollen oder beten wollen.

00:05:57: Ich kenne die Mädels und Herren, die da stehen, aber ganz gut!

00:06:01: Und sie sind auch sehr nachsichtig.

00:06:04: Mädels Jungs tut mir mal gefallen, die sind so kaputt.

00:06:08: Lass sie doch bitte mal eine halbe Stunde da sitzen!

00:06:10: Ich weiß dass ihr das eigentlich nicht dürftig weißt, dass es eigentlich nur für Menschen ist, die wirklich sich nicht ausruhen sondern beten wollen.

00:06:18: und die haben dann war dann total freundlich lang gesagt kein Problem vom Winksee rein Es weiß nicht der sind auch immer in so einem Zwiespalt weil jetzt ist ja wirklich für menschen gedacht von weit her kommen Und wirklich an diesem Ort an den abgesperrten Bereich beten.

00:06:34: Deswegen sagen die, das ist echt nicht dafür.

00:06:36: Wenn man nicht mehr gut gehen kann, dann kann er aus der Kirche rausgehen und sich wo hinsetzen.

00:06:39: Aber bitte nicht hier!

00:06:42: Die Kirch ist doch riesig.

00:06:43: da könnte man auch mal so eine lauschige kleine Sofa-Ecke machen.

00:06:48: Da wäre ich jetzt mal zum Geburtstag.

00:06:52: Und wir machen mal schön so ne kleine Lümmel-Eckel.

00:06:56: Das ist ein Riesenproblem in der Kirchenwecke.

00:06:58: Es gibt viele Damen und Herren, die etwas älter sind.

00:07:02: Wer sich mal hinsetzen möchte, hat nicht so viele Chancen.

00:07:06: Weichtstuhlen?

00:07:07: Da darf man ja nicht einfach einbrechen.

00:07:09: Also ganz am Eingang gibt es Bänke und da kann man sich hinsetzten.

00:07:12: aber dann sitzt er in der ersten Vorhalle und sagt okay wir gehen jetzt lieber rein und wenn du reinkommst merkst du relativ rasch.

00:07:18: Es gibt eigentlich ganz wenige Orte nur wo man sitzen kann.

00:07:22: also die erste Ort wo man sitzen kann ist nicht die Pieter das ist das Erste wo man vorbeikommt.

00:07:28: auch nicht dass Die Erinnerung an Christina von Schweden, sondern das Grab der Johannesburg.

00:07:34: Da gibt es einige Bänke, die sind aber wie gesagt eigentlich nur so betengetan.

00:07:38: Aber die Jungs, die da arbeiten und die Damen und Herren wissen, dass ich schon mal in einem Lokal in der Nähe vom Petersdom eine Erfahrung hatte, die sich dann rumgesprochen hat.

00:07:48: Das Wissen sogar die Leute, die dort arbeiten.

00:07:50: Was kommt jetzt?

00:07:52: Wir waren in diesem Lokal Damen und Herren, die schon etwas älter waren.

00:07:58: Und in diesem Lokal stand auf dem Fensterbrett eine große Schale, ein wirklich großer Topf.

00:08:06: Ich glaube, das war eigentlich für Blumenball gedacht.

00:08:08: Da waren wir leer!

00:08:10: Ich schätze mal, dass sie ihn einfach bepflanzt haben.

00:08:13: Eine Dame, die mit mir den ganzen Tag unterwegs gewesen war ... Die war auch schon Ende ... ich glaube, die war zweiundneunzig.

00:08:21: Ganz fit aber und war jetzt aber wirklich erschossen, als er in den Lokal angekommen ist.

00:08:25: Und die sagte dann zu mir, kann ich bitte diese Schale haben?

00:08:29: Dann habe ich gesagt, setzen Sie sich doch zum Essen!

00:08:32: Ich weiß nicht was wollen sie mit dieser großen Schale hat.

00:08:34: Sie gesagt können Sie mir die Britte

00:08:35: holen?!

00:08:36: Und das wollte ich diesen über neunzigjährigen dabei auch nicht sagen.

00:08:39: nein, ich sage gut, da hole ich hier diese Schalen.

00:08:41: Und dann habe ich dann einen lokalen Besitzer, der ist ein Freund von mir gesagt wie braucht die Schale mal eben... Und dann hat die sich in diese Schale lauwarmes Wasser füllen lassen.

00:08:52: Sehr pragmatisch, siehst du?

00:08:53: Darum ist es ja so alt geworden weil die einfach einen Blick für die Situation hatte.

00:08:56: Pragmatismus keine Scheu, keine Scham.

00:08:59: Sie haben unter den Tisch diese Schalen hingestellt, sich lauwarmes Wasser reingestellt und das Interessante war ... Die anderen Gäste haben auch die Schuhe ausgezogen wird man sagen, acht ältere Damen und Herren, die alle ihre Füße in dieser Schale mit dem blauen Wasser unter den Tischen.

00:09:16: Wenn wir hoffen, dass die alle Trüffelpasta bestellt haben, dass der Geruch das Ganze überdeckt hat!

00:09:21: Auf jeden Fall, das wissen die.

00:09:23: Es gibt mehrere Kollegen, die mich in den Petersdom ansprechen und sagen du hast ja manchmal Leute, die haben Probleme mit den Füßen.

00:09:29: Du schleißt dir sogar Schalen aus damit sie irgendwie Fußball machen.

00:09:33: Ja gut, es hat sich jetzt rumgesprochen.

00:09:36: Also da habe ich heute Leute hingesetzt, hab dann mit diesen Leuten geflört und gesagt komm lass sie bitte machen, dass wir ein bisschen zu kaputt im Biroch werden.

00:09:43: Konntest du denn auch mal sitzen?

00:09:45: Natürlich nicht!

00:09:46: Das geht ja nicht.

00:09:47: Man muss da ja immer rumlaufen, die Leute auch zusammenhalten.

00:09:53: Niemand verlieren.

00:09:54: Das ist echt schwierig in dieser großen Kirche.

00:09:59: Ja genau weil es gibt Menschen... Manche sind einfach wirklich so ergriffen.

00:10:05: Die sehen dann die Startung vom Heilige Petrus.

00:10:07: Sie sind ganz enttäuscht und sie können sich nicht anfassen und sagen dann hier sind zu viele Leute.

00:10:12: ich möchte jetzt mal eine Weile beten.

00:10:15: Selbstverständlich ist es wunderbar, das Wurzel ist meine Erklärung.

00:10:18: Und die sind dann aber irgendwo weg, also hinter einem Pfeiler und ... Dann hast du mit Leuten zu tun, die machen Selfies um dich herum, leuten den aus Asien.

00:10:29: Die versuchen immer diese Weitstühle zu klettern!

00:10:33: Okay, warum?

00:10:34: Ja weil die finden das noch total spurriel.

00:10:37: Die sagen so was ist das für ein großes dunkles Möbel, dass da steht?

00:10:41: und die gucken dann immer total neugierig da rein.

00:10:43: Die wollen dann mal reingehen und dann gibt's immer Ordner die sagen also bitte steigen sie da nicht rein.

00:10:48: Das ist Beichtstuhl, dann gucken diese Menschen aus dem fernen Osten mehr völlig verständnislos und sagen was macht man denn drin?

00:10:54: und das finden die aber spannend.

00:10:58: Naja, und in diesem ganzen Chaos und Toba-Wo sind halt auch einige Menschen die einfach wirklich beten wollen.

00:11:03: Da gibt es Leute, die sich auf den Boden werfen weil sie eine lange Pilgerreise hinter sich haben.

00:11:07: also das ist schon eine Gemengelage dieses Interessants.

00:11:11: Ja

00:11:11: gut aber verloren hast du heute niemanden oder?

00:11:15: Doch habe ich Das sind meistens ältere Damen oder Herren Die der Meinung sind dass sie und jetzt gerade irgendwas anderes tun müssen oder irgendwo hin sind.

00:11:29: Und dann hast du immer so eine verzweifelte, heute hatte ich eine verzwaifelten Dame vor mir stehen die sagt da so mein Mann ist weg.

00:11:34: Das hat wir auch auf unserer Romreise damals.

00:11:36: weißt das noch?

00:11:37: Ja natürlich.

00:11:37: Da steht ne Frau vor uns und sagt mein Mann is weg!

00:11:39: Ich sag das hier schlecht.

00:11:40: Sie hatte den Handy ja aber das aus.

00:11:44: Hat er denn den Zettel mit unseren ganzen Angaben wo das Hotel ist und ein Notfallnummer... Ne den hab' ich.

00:11:50: Ja genau, dass war heute genauso.

00:11:52: Also sie sagte im Mannis weg ist ja nicht zu schlimm.

00:11:56: Und dann sagt er, nee, er hat sein Handy immer aus.

00:12:00: Also wenn der schon ein Handy hat, kann das einfach einschalten?

00:12:03: Nee!

00:12:03: Das macht er nicht so gerne weil... Aussehmlich gesagt ja gut, er hört doch die Kopfhörer und diese Sender können relativ weit senden.

00:12:12: Dann sagt er sich aber, der hört ja nix.

00:12:14: Er sagt ja, das ist nicht gut.

00:12:17: Was machen wir denn jetzt?

00:12:19: Sie war dann unheimlich nett und sagte, ich möchte jetzt hier nicht in niemanden aufhalten.

00:12:24: Ich bleib da draußen und suche den.

00:12:25: Und ich dachte, sie können ihn nicht alleine suchen und finden den nie!

00:12:28: Da sehen Sie was an so einem Spitzen-Tag in den Petersdom gehen?

00:12:31: Vierzigtausend Menschen das ist also... Es ist alles gut und ich bin einfach nur wirklich überrascht aber ich freue mich ja auch.

00:12:39: noch mal muss ich ganz ehrlich sagen die Begeisterung für diese Stadt und für diese Kirche und für die Gebäude ist also wirklich unglaublich.

00:12:46: es gibt also unheimliche Leute.

00:12:49: Sie sagen mal so Kindheits- und Jugenderinnerungen verbinden.

00:12:53: Also das gibt es ganz, ganz häufig.

00:12:54: Das ist wirklich älter der Leute.

00:12:55: Ich hatte wieder eine Dame gestern, die war zweiundneunzig.

00:13:00: Ja also sag mal was ist denn da los?

00:13:02: In welchen Jungs sind die dann alle gefallen?

00:13:05: Das sind

00:13:05: ältere Leute!

00:13:06: Und die sagen dann so ach wissen sie ich war mit achtzehn hier mit meinen... Mit meiner Schule.

00:13:14: Wir Mädels haben abends so eine Mädelsklasse und wir haben abend heimlich auf dem Sexbettzimmer, in dem wir Mädels alle waren aus Zahnputzbecher ein Wein getrunken.

00:13:27: Und dazu ... und lustige Lieder über unsere Lehrer gesungen.

00:13:31: Das geht den total nahe!

00:13:33: Die sagen, das war so schön und drum war für uns die erste Stadt.

00:13:37: Und da gibt es also Worte, die haben unglaubliche Erinnerungen.

00:13:39: Ich fang jedes Mal auf dem Stuhl, die sagten... Ach hier ist ja die Stelle wo wir damals aus dem Bus gestiegen sind auf dem Petersplatz.

00:13:46: Und heute mehr die Vorstellung dass ein Bus auch nur in die Nähe des Petersplatz kommt völlig unmöglich.

00:13:52: Dass man früher auf dem Platz wenn der Bus rumgurken konnte, das ist dann völlig irre eigentlich diese Vorstellung.

00:13:58: Oder die erinnern sich an, es gab eine ganze legendäre Kioske.

00:14:04: Die alle natürlich nicht mehr existieren und die haben halt so junge Mädel.

00:14:07: ganz oft passiert mir das.

00:14:09: ältere Damen waren ach und das habe ich mich in dieser Stadt ja auch zum ersten Mal verliebt.

00:14:12: da war ein ganz schneidiger Italiener.

00:14:15: Jetzt

00:14:16: verstehe ich das Ganze.

00:14:18: Und der hat immer zu mir rüber geguckt.

00:14:21: Hat er denn mit ihm gesprochen?

00:14:23: Nein!

00:14:24: Naja, kennengelernt doch sie.

00:14:27: Nein, nein!

00:14:27: Aber der ist immer zu mir und nur zu mir rübergeguckt.

00:14:33: Und am nächsten Tag waren wir dann in der gleichen Pizzeria.

00:14:35: da war er wieder da und der ist natürlich nur gekommen weil er wusste ich komme auch Genau.

00:14:41: Und als wir dann rausgegangen sind, hat er auf eine Servierte seinen Namen geschrieben, der hieß Wauhizio und die habe ich immer noch.

00:14:49: Sie ist jetzt zwei neunzigste

00:14:50: Fälscher und hat

00:14:53: eine Serviette aus dem Jahr neunzehnundand fünfzig.

00:14:56: Das ist ja irre!

00:14:57: Also das... Ganz normales tägliches.

00:15:00: Mir macht das Spaß, ich warte total gerne.

00:15:03: Es ist anstrengend aber es ist toll.

00:15:05: und jetzt müssen wir langsam mal bei den Bob reden.

00:15:06: Ja, ich wollte sagen der gute Bob.

00:15:08: Also erst einmal bevor er nochmal abgehauen ist hat er ja noch mal Besuch gehabt von einem anderen Bob ne?

00:15:12: Ja, Bob hatte Besuch von Bob Dillen.

00:15:14: Ich habe diese Bilder gesehen, da haben wir gesagt was ist denn hier?

00:15:17: Engelchen und Teufeltchen, der einen weiß, der andere schwarz.

00:15:21: Sag mal, was weißt du denn darüber?

00:15:22: Wieso kam das zustande?

00:15:24: Wer ist Fan von Weben.

00:15:25: Ich ... wer hat Weben die Ehre erwiesen?

00:15:29: Also ein Jesuitenpater.

00:15:31: Das ist auch ein bekannter von mir, es war Daro und der hat schon seit langem Kontakte zu berühmten, die sich bei melden.

00:15:41: also es gibt ... Immer wieder Schriftsteller und Pop-Sänger, die wissen, dass auch andere, die schon zum Papst gekommen sind über diesen Jesuiten, der Part aus Bandaro an den Papst angekommen sind.

00:15:53: Die melden sich dann bei ihm und sagen also ich bin eine Berühmtheit, Petty Smith war ja schon da ... Und er ist dann auch durchaus in der Lage... Es gibt also zwei Möglichkeiten.

00:16:06: es gibt diese Audienzen wo wirklich niemand von erfährt, wo auch niemand von erfahren soll.

00:16:10: das Manchmal sehr tragisch.

00:16:13: Da war ich ein paar Mal auch dabei, das sind Menschen wie berühmt sind und sehr schwer krank.

00:16:21: Ach so!

00:16:21: Aber wieso warst du denn dabei?

00:16:22: Wenn das niemand erfahren soll... Das verstehe jetzt nicht.

00:16:25: Ja, das erzähle ich dir gleich.

00:16:27: Die sind manchmal ... das sind die Menschen, die haben also eine todtögliche Krankheit.

00:16:33: Und die sagen, ich habe noch bevor ich dieses Leben verlasse einen Wunsch.

00:16:37: Ich möchte noch einmal mit dem Haus führen.

00:16:40: Das ist jetzt so eine Geschichte, die es im Vatikanemau nämlich heikeln kann.

00:16:43: Natürlich kann der Papst nicht alle empfangen.

00:16:45: Es sind ja hunderte Tausende.

00:16:47: Was Anfragen, die da kommen?

00:16:49: Aber Pädste sind ... Wenn da ein Fürsprecher noch auftaucht und sagt, das ist wie in deinem Leben auch.

00:16:57: Also weißt du was ich dann Nachbar kommt?

00:16:59: Und sagt Heike, du bist berühmt!

00:17:01: Du machst Mathekein-Gefühlspiel.

00:17:02: Ja so, ich vordacht gar nicht, dass es verpasst.

00:17:04: Ja ja... und dann...

00:17:07: Du musst also unbedingt nochmal mit unserem Gärtner reden weil er möchte total gerne mal mit der berühmten Heike sprechen oder kann's auch nicht sagen ne.

00:17:13: Genau

00:17:14: so ist mein Leben genau.

00:17:15: Dann würde ich natürlich immer sein Klagerner kommen her.

00:17:18: Siehst du genau so.

00:17:19: Hier biste ich den Baum.

00:17:21: Genau.

00:17:23: Und das ist beim Papst genauso, da kommt dann also Herr Spadaro und sagt ... Da ist jetzt wie und der und die is wirklich sehr schnell krank.

00:17:31: und er hat einen großen Wunsch, den möchte noch einmal.

00:17:33: und dann sagt der Papst ... Er kann ja nicht immer nein sagen!

00:17:35: Der sagt in vielen Fällen Ja machen wir und diese Treffen sind dann in der Regel wirklich hochgeheim.

00:17:43: Also ich kann mich an Schriftstellerinnen erinnern.

00:17:46: Das hatte ich nur mittelbar mitzutun.

00:17:48: Aber ich wusste, dass es zu diesem Treffen mit dem Papstkombot war und das waren damals in Kastell-Gandolfo.

00:17:53: Und er und auch die Beteiligten haben immer gesagt, ihr möcht nicht, dass darüber gesprochen wird, weil keiner darüber spekulieren will.

00:17:58: Das ist eigentlich eine sehr intime Geschichte.

00:18:00: Ich war mitten dieser Kapelle ... Und die Betroffenen ist dann da reingekommen.

00:18:04: Der Papst hat sich mit ihm hingekniebt, wir haben zusammen gebetet, haben dann eine Weile miteinander gesprochen und es ist halt wie gesagt das ist schon ne sehr besondere Situation weil es Menschen sind, die wissen sie haben jetzt nur noch einige Wochen zu leben und fragen dann auch was passiert danach?

00:18:20: Wenn Sie das nicht wissen wer weiß dass eigentlich...

00:18:23: Ja und was sagt denn der Papst?

00:18:25: Das ist ... von dem, was die Pips angehen, sehr unterschiedlich.

00:18:29: Es gibt das noch eines.

00:18:30: Aber jemand hat gesagt, sie wollen sich auch keine Sorgen machen.

00:18:34: Nach dem Tod kommt das Paradies und es ist viel cooler als auf der Erde.

00:18:38: Der war jemand, der gesagt hat, kein Problem.

00:18:42: Schnelles

00:18:42: Reichen

00:18:43: und dann ist mit Sicherheit das Paradieß?

00:18:46: Genau!

00:18:47: Ein paar zu einem, zwei Tage hat doch immer gesagt, es gibt Leute, die wollten gar nicht leben, sondern immer gleich ins Paradies gibt's auch.

00:18:55: Okay, und Ratzinger?

00:18:56: Was hat der so gesagt?

00:18:58: Der war so theoretisch.

00:18:59: Das hat kein Mensch verstanden, was er mit dem Paradies geredet hat!

00:19:03: Und Franziskus war eher zurückhaltend.

00:19:05: Er hatte gesagt, die Geschichte mit dem Tod ist schon ziemlich Mist... ...der hatte selber auch Angst vor dem Tod.

00:19:10: Ja,

00:19:12: sehr menschlich.

00:19:14: Die Sachen, die sie im Krankenhaus machen, ich fürchte sowohl die Narkose als diese Dunkelheit.

00:19:20: Also das war schon anders.

00:19:22: Und das ist halt, und aber wie gesagt bei Bob Dylan war das jetzt natürlich ganz anders.

00:19:26: Also Spadaro hat gesagt dass es ein Fan offensichtlich, Bob Dylan hat es auch gewollt.

00:19:32: Der hat ja noch nicht mal seinen Nobelpreis abgeholt.

00:19:34: Nee, genau.

00:19:35: Ich hab auch gedacht, wieso A?

00:19:36: Wieso krieg ich den Nobelpreis?

00:19:37: oder wollten die Bob Dylan schmücken?

00:19:40: oder haben die sich eher selbst mit Bob Dylan geschmückt dieses Komitee des Literatur-Nobelpreises?

00:19:46: Die wollten einfach mal was Geiles erleben aber hat dann auch nicht so geklappt, dass er vorbei

00:19:50: ist.

00:19:51: Ja, er ist ja nicht hingefahren ... der Weltpreis verdient.

00:19:54: Also ich finde die Texte von Bob Dylan großartig.

00:19:57: Die Texte fiel besser als seine Art des Singens, aber wir wollen jetzt auch nicht schlecht über Bob Dylan.

00:20:01: Ja

00:20:02: so eine Stimme ist schon also unverwechselbar.

00:20:05: Das stimmt ja.

00:20:07: Ich

00:20:07: war mal ganz, ganz früh, das ist wirklich leider wie ein alter Mann es lange her.

00:20:11: Ich hatte mal ... also ich war Mitglied in einer Band und hab da Geige gespielt.

00:20:15: Okay was war denn das für ne Band?

00:20:17: Ne Band mit ner Geige!

00:20:18: Das klingt für mich so nach irischem.

00:20:20: Ja, das konnte ich gar nicht.

00:20:22: Wir hießen Seitenwind und das einzige Lied bei dem ich gefragt war Bob Dylan über den Boxer der ungerechtfertigt in ins Gefängnis kommt wegen eines angeblichen Mordes Pistols.

00:20:43: shuddering out in the bar room night.

00:20:45: And a petty belly died ... Ich hab das nicht gesungen, sondern ich hab ...

00:20:48: Jetzt bin du jetzt noch deine Geige holen würdest?

00:20:50: Ja, wenn ich wirklich mit Glück ...

00:20:53: Das könnte ich gar nicht mehr geigen.

00:20:55: Damals konnte ich das auch ganz einfach zu geigen, weil es war immer die gleiche Trüpfel.

00:20:58: Es geht um Harry Kane.

00:21:03: Das ist unser Boxer und ich hab das Lied geliebt!

00:21:06: Also, als ich mitbekam, Bob Dylan ist beim Papst... ...das war nicht super, also großartig.

00:21:12: Ich habe gedacht, wüsste du, dass ich da nicht dabei gewesen

00:21:13: bin?

00:21:13: Ja, aber wie solltet ihr den Regenschirm dabei, der Bob Dylan?

00:21:16: Weißt Du

00:21:16: das?!

00:21:17: Keine Ahnung, er hat ja diese komischen Kapuzen-Pulli an.

00:21:22: Das war wild.

00:21:23: Und er hat ja so ein Lied gesungen, auch über Augustine.

00:21:27: Er will den Hauldi heiligen Augustinus.

00:21:29: Das kann ich nicht so gut singen.

00:21:30: Aber offenbar waren die sich da ... und ich meine, die sind beide aus einer Generation, die verstehen sich schon, Bob Dylan war in Amerika.

00:21:40: Ganz klar!

00:21:41: Und meinst du denn, dass unser Bob jetzt auch ein Fan von Bob Dylan

00:21:45: ist?

00:21:45: Ja okay, vielleicht hat

00:21:46: der sich den gewünscht.

00:21:48: Vielleicht hat der zu seinem Typ gesagt, ruft er mal Bob Dylan an für den Tag.

00:21:51: Und dann hat sich das Treffen angebahnt.

00:21:57: Das ist weiß mann, aber was einfach toll war ... Ich fand so diesen Kontrast zwischen Bob Dylan in diesem kaputzen Pulli

00:22:13: schwarz und direkt zum Karneval gehen können einen schwarz einen weiß

00:22:18: zu umhängen.

00:22:19: Super!

00:22:21: Das war lustig, das stimmt.

00:22:24: Und jetzt müssen Sie langsam mal über Südamerika reden?

00:22:26: Aber du willst gar nicht darüber reden, weil du ja nicht da bist, ne?

00:22:28: Nimm sie sich das richtig!

00:22:30: Ja also ich gucke es jetzt im Fernsehen und meine Weine natürlich.

00:22:34: Ich weine und weine... Es ist natürlich traurig, denn es ist schon eine historische Reise, kann man eigentlich anders sagen gibt's auch kleinen Zweifel.

00:22:43: Also wie gesagt, ich habe damals versprochen dass ich den Gästen hier bin.

00:22:50: ein Wort, aber es fällt mir schon schwer.

00:22:52: Dass er es schafft in Buenos Aires den Rekord von Janis Wall im zweiten zu topen.

00:23:00: Zwei Komma fünf Millionen die in Buenos Eires an der Straße stehen das ist schon unglaublich meine Güte und ich fand die Bilder in der ersten Station in Uruguay in den Armenvierteln.

00:23:14: Das hat mich durch so was ... Das war Franziskus II pur, dass er aus dem Auto steigt.

00:23:20: Ich kenne diese Logistik und ich weiß, worum es geht.

00:23:22: Ich weiß, was da passiert.

00:23:24: Sowohl die Polizei im Uruguay als auch der Vatikan werden gesagt am Heiliger Vater, sie bleiben schön in ihrem Auto sitzen.

00:23:30: Sie bleiben immer drin.

00:23:32: Wir fahren sie daraus.

00:23:33: In einem Moment der Gefährdung sind die

00:23:37: Fahrer

00:23:38: von den Papa-Mobils darauf zu trainieren, einfach aus Gas zu treten?

00:23:44: Wir haben uns früher, das ist nicht so ganz ... Das ist ein bisschen dispektierlich.

00:23:47: Wir haben es immer noch mal lustig gemacht.

00:23:49: Weil wir haben den mit dem Fahrer des Papo-Mobils ein paar Mal gesprochen und er war darauf total stolz drauf und sagt, Papo Mobil, das is eine super Geschichte!

00:23:58: Das is wirklich so'n super Auto weil... Die hat so ganz besondere Reifen, die gibt es nur für das Papiermobil.

00:24:05: Also du kannst da über was weiß ich, Sprengladungen alles mögliche fahren.

00:24:10: Ich hab das jetzt in einem Bericht gesehen, der heizt aber ganz schön!

00:24:13: Ja kann ganz schön Gas geben und vor allem in Gefährdungssituationen könnte er... In Gefährdungssituationen könnte der so aufs Gas treten, dass die Karre wirklich wir in der Blitz aus den Gefahren sind.

00:24:27: Wir haben uns immer gedacht aber dann klatscht der Papst so gegen das Gitter

00:24:32: davor

00:24:33: wenn sie richtig Gas geben.

00:24:35: also wie gesagt ist es Gott sei Dank noch nie passiert werden.

00:24:38: Aber das ist schon spannend, aber die wollen, dass er Papst in der Kotte bleibt.

00:24:41: Also jedes Mal eine gleiche Streit.

00:24:43: Jedes mal wenn der Papster ausschneiden will sagen alle heilige Vater Sie bleiben schon drin fertig Und dass er da ein Uruguay durch dieses Armviertel gelaufen ist, das war schon cool.

00:24:53: Aber sagen wir mal, eine Uruguai ist ja eigentlich gar nicht so... Katolisch, beziehungsweise ... Es hab jetzt irgendwie im Jahr zwentzwanzig gelesen.

00:25:02: Fand sich kein einziger Kandidat mehr für den Priester-Seminar.

00:25:05: Die Abtreibung ist straffrei, Sterbehilfe, legal, religiöse Symbolik im öffentlichen Raum verboten und wollte der Papster einfach noch mal so richtig eine Duftmarke setzen?

00:25:16: So nach dem Motto Hallo es gibt uns noch Katolische Kirche.

00:25:19: oder was war denn da sein Ziel?

00:25:21: Warum fängt er mit Sodom Land an?

00:25:23: Also Uruguay!

00:25:24: ist für Lateinamerika total ungewöhnlich, aus mehreren Gründen.

00:25:30: Also weißt du die Geschichte von Latein Amerika?

00:25:32: Ist auch so traurig was die katholische Kirche angeht.

00:25:35: also man muss einfach mal sagen eines der letzten Länder das letzte Land das auf der Welt die Sklaverei abgeschafft hat und den Handel von Menschen offiziell.

00:25:47: Du weißt es gibt Das weißt du besser als ich.

00:25:49: So eine Art von moderner Sklaverei, das betrifft für alle Frauen in Nordafrika, die in Prostitutionen gezwungen werden, das weißt Du alles?

00:25:56: Aber diese Sklaverei, die von Staaten toleriert wurde.

00:25:59: der letzte Stadtteil des Abgeschäftes auf Brasilien ... Man fragt sich immer wieso Argentinien ist nicht so viele Slaven gab in Brasilien schon, das war ganz simpel.

00:26:09: Was hat denn damit zu tun dass wenn du fünftausend Kühe zusammentreiben musst dann brauchst du nur drei vier Gautschoß?

00:26:15: aber wenn Du Baumwolle flücken willst Kakaoflücken willst, Kaffee ernten willst dann brauchste Unmengen von Arbeiter und deswegen gab es in Brasilian diese Unmenge von Slaven.

00:26:28: Gleichzeitig war Brasilien aber auch so komisch dieser Widerspruch auch ist, also so brutal die Gegenüber dieses Gladen zugegangen.

00:26:36: Ist gleich der das katholische Land der Welt.

00:26:38: Das größte kathlorische Land.

00:26:41: Über neunzig Prozent in diesem Land sind katholisch gewesen für eine sehr lange Zeit, fast hundert Prozent ganz anders als in Uruguay.

00:26:48: In Uruguai kommt es schon mal so, obwohl das jetzt gar nicht soweit weg ist.

00:26:51: auf dem gleichen Subkontinent Hat es seit langer Zeit keine so große Christianisierung mehr gegeben.

00:26:59: Es gibt viele Landstriche, in denen die Kirche überhaupt keine Rolle spielt.

00:27:03: und natürlich hat der Bob nicht unabsichtlich gesagt erst mal Uruguay weil er wusste das Bad in der Menge wird Peru.

00:27:12: Da hat jetzt Argentinien ihn getoppt.

00:27:15: also ein solch... Ja wüssten wir ja noch nicht.

00:27:18: Ja, ich weiß.

00:27:19: Aber richtig!

00:27:20: Aber zwei Komma fünf Millionen, wo er in das Ei rissen?

00:27:23: Ja

00:27:23: gut.

00:27:24: Das war völlig unerwartet.

00:27:26: Natürlich ist es auch eine politische, meine Demonstration gewesen ganz klar.

00:27:30: Da kommt der Bob, dass ist der Papst der Armen... ...in ein Land, das wie der Turbokapitalismus prädigt und dessen Staatschef auf der Linie von Donald Trump ist natürlich Milay.

00:27:41: genau da ist natürlich kein Zufall dass die Menschen auf die Straße gehen und sagen, Streichung von Sozialleistungen ist ein Problem.

00:27:49: Ein Papst, der dann auch gleich wieder das gesagt hat, trotzdem kann es sich rausgesagt haben.

00:27:53: Kapitalismus darf nicht ein Egoismus sein!

00:27:55: Und vor allem wir produzieren... Das war ja eines der Hauptanliegen des Franziskus und Leo den Vierzehnten wirklich einig.

00:28:02: Es geht einfach um die Produktion von dem was wir brauchen.

00:28:06: Also beide Päste sagen, ja müssen wir wirklich die Ressourcen dieser Erde aufbringen um Autos zu bauen wie zweitausend PS haben.

00:28:14: Das Ding braucht doch in Wirklichkeit kein Mensch.

00:28:17: Und jetzt gibt es jede Menge andere Produkte von denen man sagen kann muss man wirklich die ressourcen der Welt dafür aufwenden um das herzustellen?

00:28:25: sollen wir nicht die ressourzen da für aufwinden dass herzustelle was sie wirklich brauchen?

00:28:30: und Das ist ja eine Geschichte, die beint in Bob und sein Vorgänger Franziskus sehr.

00:28:35: Und das hat er jetzt auch zu wohnen im Uruguay als auch in Argentinien noch mal so ganz sozialkritisch gesagt.

00:28:40: Und es ist ja auch super!

00:28:42: Aber wie gesagt was mich mit Uruguayan diesen so wenig katholischen Land wirklich beeindruckt hat war... Er steigt aus dem Papiermobil aus, geht da zu Fuß durch die Slumps und das ist gefährlich.

00:28:54: Also jeder der dir das Gegenteil erzählt hat keine Ahnung und war noch nie dabei, weil die Polizei kann das nicht mehr kontrollieren.

00:29:03: Also ich weiß ganz genau in den Slums im Rio de Janeiro als der Papst dort war, Franziskus dort war.

00:29:09: In dem Jahr zum Jahr zwei Tausend Dreizehn gab es also einen Riesengeschrei, weil Franziskos die Polizei immer wieder gesagt haben sie wollen unbedingt in den Slamm, wir fangen die Verwähler aber sie bleiben in dem Auto egal was passiert Weil es gibt, weißt du genauso gut wie ich in Armenviertel jede Menge Waffen.

00:29:29: Es gibt Menschen die auch wegen der sozialen Unterschiede weiß.

00:29:33: Ich verstehe meine diese Touristen die laufen durch armen Vierteln Rio de Janeiro.

00:29:37: Die haben Schuhe an von Nike für zweihundert Dollar.

00:29:41: das ist ein Drei-faches Monatseinkommen von den Menschen, die dort leben.

00:29:46: Dass sie auf die Idee kommen könnten zu sagen, ich muss drei Monate arbeiten für die Schuhe, die du anhasst, zieh die mal schnell aus.

00:29:53: Weil ich halte dir eine Knarre unter die Nase, weil die kaufe ich hier für zwanzig Dollar.

00:29:59: Das ist leider so, das ist nun mal so und ... Die Unterschiede hat die UNO ja schon hundertmal festgestellt zwischen der sozialen Ungerechtigkeit in Lateinamerika sind größer als irgendwo auf der Welt.

00:30:11: In Uruguay ist der einfach ausgestiegen und wieder durch die Menge gelaufen.

00:30:15: Ich kann mich genau daran erinnern in Rio de Janeiro, ich war in so einem Haus von einer Frau, in der Barmstraziskus damals gewesen ist.

00:30:23: Und das war eine der ... Das verrate ich jetzt, obwohl es nicht sehr nett ist!

00:30:28: Es war eines der wenigen wirklichen Sensuren, die der Vatikan offiziell vorgenommen hat.

00:30:35: Weil ich war dabei und ich kannte es wirklich beschwören.

00:30:39: Franziskus klopft an der Tür von einer Familie in diesem Islamien-Regionista Nero.

00:30:45: Die haben keine Ahnung, weil es war nicht geplant!

00:30:49: Wir

00:30:49: sollten mit dem Auto zu den Fußballplatz fahren, Gottesdienst machen und wieder rausfahren, dass der aus dem Papamobil aussteigt, dann durchlatscht ... Und einfach irgendwo anklopft?

00:30:59: Das war überhaupt nicht geplant.

00:31:01: Dann machte eine Dame auf und Franziskus sagte ich habe das gehört.

00:31:05: Ich habe mir das wirklich gehört.

00:31:08: Hätten Sie vielleicht ein Lasswasser für mich oder einen Schnaps?

00:31:13: Und in der vatikanischen Übersetzung steht später nur drin, hätten sie bitte ein Lassenwasser für me.

00:31:19: Das stimmt aber nicht!

00:31:22: Die haben den Schnaps gestrichen, er hat gesagt Schnaps und dann ist einer reingegangen.

00:31:28: Dann hatte er etwas getan, das habe ich bis zu seinem Tod nie vergessen.

00:31:32: Das hat mich wahnsinnig imponiert Weil er hat, also statt zu sagen geht ihr in die Kirche.

00:31:39: Geht ihr zur Weichte?

00:31:42: Warte, habt ihr schon beim Kirchenkorps gesungen?

00:31:44: Ist ja da reingekommen und hat gesagt haben die Kinder eigentlich Schultaschen und Bücher.

00:31:49: Ja

00:31:50: das ist wirklich eine gute Frage.

00:31:52: Und dann hat die Frau gesagt wir können uns das beides nicht leisten.

00:31:56: Dann hat er zu der Bische auf der Nebenin saß gesagt Was sind sie eigentlich für ein Bischof, dass diese Kinder keine Bücher und keine Schultaschen haben?

00:32:06: Und wenn wir hier irgendetwas machen müssen, dann machen wir jetzt das.

00:32:10: Bildung, Bildung.

00:32:12: Richtig!

00:32:13: Bildung hilft

00:32:14: aus dem Slamm.

00:32:15: Da habe ich gedacht... Das ist echt

00:32:18: stark.

00:32:19: Cool!

00:32:19: Und sagen wir mal ganz kurz, wie hat denn diese Frau reagiert?

00:32:22: Also wenn ich da irgendwo im Slamm sitze und ich überlege noch, wie auskriege ich heute Abend für meine Kinder auf Tisch zu essen?

00:32:28: und dann klopft es und ich denke wer nervt denn jetzt schon wieder macht die Tür auf und steht da so einer in Weiß mit so einer ganzen Bagage dahinter... Wie reagiert denn da so eine

00:32:36: Frau?!

00:32:37: Also, das war ganz unterschiedlich.

00:32:39: Diese Frau, als er gesagt hat, kann ich mal schnapp sagen... Die

00:32:42: brauchte ich erst mal selber ein!

00:32:44: Nein, die war erstaunlich cool und war jetzt gar nicht so ganz sicher weil wer das ist?

00:32:55: Ja, der Rum, genau.

00:32:57: Jetzt hab' ich doch zu viel irgendwie

00:32:59: geraumt.

00:32:59: Ja, genau, also die war ganz unsicher und sagte ja Guten Tag.

00:33:08: Erklädelt, stellte er sich vor und sagte, ich bin der Papst!

00:33:12: Dann sagte sie auch so ... Ich

00:33:13: die Kaiserin von China.

00:33:15: Genau.

00:33:15: Und dann sagte er, komm zu normal rein und dann kam her rein.

00:33:20: Und ich fand das natürlich toll, dass der Bob jetzt in Uruguay eigentlich noch mal was ganz Ähnliches gesagt hat, es kann einfach nicht sein, dass die Kinder nicht zur Schule gehen können, weil es so kriminell ist, dass da Weg zu gefährlich ist.

00:33:32: Es gibt Eltern, die sagen, wir können die Kinder Weil die Slams sind so gefährlich, dass wenn sie auf dem Weg zur Schule sind, können die schwer verletzt werden oder angeschossen.

00:33:42: Deswegen können die nicht in die Schule gehen, verstehst du?

00:33:44: Das ist so

00:33:45: schlimm.

00:33:46: Ja ja und das er da auch noch mal gesagt hat ... Ich kann mich an eine andere Dame erinnern bei der der Papst war.

00:33:51: Die hatte ihre Enkel zu Besuch gehabt als der Papster klopfte Und die hatten eine uralte, auf dem Müll gefundene Playstation wieder zusammengebastelt.

00:34:05: Und die stand da noch rum und der Papst konnte nicht ... Der musste da drüber steigen weil diese Controller dann auch herum lagen.

00:34:14: Und er sagte dann haben Sie Ihre Enkel hier zu besuchen?

00:34:17: Die saugte ja ich hab meine Enkel her zu Besuch und erzählte dann also ihre Lebensgeschichte und sagte dann also auch das dass dieses Schießereien in den Slums gibt.

00:34:29: Am Rande einer Gesellschaft leben das.

00:34:31: Also der Papst, was mich damals in diesem Slam so berührt hat war ... Weißt du, was daran so cool war?

00:34:41: Der war in Franziskus.

00:34:43: jetzt und das finde ich ist bei Leo jetzt im Lateinamerika genau das gleiche!

00:34:48: Du hattest bei Franziskos wenn er in Petersdom stand.

00:34:52: da wo ich heute Leute auf die Bank gesetzt habe um sich auszuholen können fand sich Franziskus selber ein bisschen wie ein Fremdkörp.

00:35:00: Also dabei diese riesige, prächtige Kirche und dieser kleine Mann aus Argentinien.

00:35:05: Und als der damals in den Slamm kam, dachte ich, er ist zu Hause!

00:35:10: Er ist hier zuhause... und das Irre daran war bei dem Bob.

00:35:15: wiederholt sich das jetzt?

00:35:17: Du hast die ganze Zeit das Gefühl genau erstens spanisch zu sprechen fährt ihm viel leichter Als Italienisch, also der spricht total Fliesen.

00:35:26: Weil er so lange reingelesen

00:35:27: ist.

00:35:28: Dieses Slums ... Das war sein täglich Brot für Jahrzehnte!

00:35:34: Der kommt nicht... Weißt du?

00:35:38: Ich kann mich an den Slamm erinnern.

00:35:39: Ich möchte jetzt nicht schlecht über Josef Ratzig sprechen.

00:35:42: Aber diese Geschichte muss ich trotzdem erzählen.

00:35:43: Wir waren in einem Slam im Luanda in Afrika und das war ... Wirklich, ich hab echt viel Elend auf dieser Welt gesehen.

00:35:52: Nicht deswegen weil ich das wollte sondern weil es zu meinem Job gehörte und dieser Slam war glaube ich das schlimmste was sich überhaupt je gesehen hat.

00:36:01: also nur Bretter buden unterernährte Menschen überall Also nicht nur Unterernährung sondern hygienische Vorstellbedingungen die dich krank machen mussten Menschen wie AIDS hatten Und wirklich in ihren Hütten Das kann man nicht anders sein, verreckt sind.

00:36:20: Weil die konnten sich die zwartig Dollar nicht leisten für die Medikamente, die sie Monat gebraucht hätten um das zu überleben.

00:36:27: und wenn du dieses Lamm gehst oder wir waren ja geschützt in einer Delegation aber natürlich waren wir auch da und natürlich sagst du dir die ganze Zeit Mann bist du ein Arschloch.

00:36:41: Weil mit dem, was du mal ausgibst ... Wenn du mit deiner Frau den schönen Abend machst

00:36:46: oder ... Da können die Monate lang von leben.

00:36:49: Warum

00:36:49: gehst du jetzt nicht hin?

00:36:52: Plünderst deine Kreditkarten und gehst von einer Hütte in die nächste und sagst das, was ich ausgebe weil ich eine neue Kiste weinen will oder wir uns neu so verkaufen.

00:37:05: Das würde euer Leben retten!

00:37:07: Und nicht nur bei einem, sondern beim ganzen Straßenzug hier.

00:37:12: Das ist so was ... das schleppe ich mein ganzes Leben mit mir mit und wenn ich schlecht schlafe, dann denke ich an diese Gesichter, die mich anguckten.

00:37:22: Sie haben mich noch nicht mal klagend angeguckt!

00:37:24: Nur ich wusste, dass was dein Leben retten könnte.

00:37:28: Das geht nicht aus, weil ich mir eine neue Lampe

00:37:30: kaufe.".

00:37:30: Ja natürlich.

00:37:31: Dann siehst du die Kinder da, es kann man nicht aufsagen?

00:37:37: Und wir waren halt in diesem Slam, und der war wirklich schlimmer als ... Da war wirklich so schrecklich.

00:37:42: Also Tote sterbende in Bretter, Boden unter Ernährung, auffällige Krankheiten.

00:37:49: Es gibt ja auch wieder Aussatz.

00:37:51: also es gibt die haben ja Libra, die sterben an Masern.

00:37:55: was das Schreckliche daran ist.

00:37:56: Das gibt jede Menge Menschen, die kein Kinderlähmung leiden.

00:38:00: Das kannst du mit einem, alles kein Problem.

00:38:04: Die sechs Dollar für das eine Zuckerstück um keine Kinderentwurz

00:38:08: und Kinderlähmung... Und seit Schwamp sind ja diese Ausgaben auch gesunken für die ganzen Geschichten?

00:38:13: Richtig!

00:38:13: Und wenn du Menschen siehst, die an Kinderlämung leiden weil die sich nicht auf ... weißt du was die machen?

00:38:19: Die basteln sich aus einer Obstkiste ein Brett und daran schrauben sie Holzrollen.

00:38:25: Und weil die sich nicht bewegen können, sitzen ihr auf diesem Ding in Leben lang mit entzündeten Beinen und Armen.

00:38:31: Davon gibt es jetzt nicht zwei, sondern zweitausend.

00:38:36: Dann kam Ratzinger in diesen Slamm ... Ich glaube, er hatte das auch noch nie gesehen.

00:38:40: Auch überhaupt keinen Gespür dafür!

00:38:42: Er hielt eine Rede und sagte dann, ich muss ehrlich sagen, wenn ich dort hätte eine Rede halten müssen, dann hätte ich gesagt, wisst ihr was?

00:38:53: Weil mir fällt dazu kein Trost mehr ein, keinen Hoffnungsschimmer.

00:39:00: Ich weiß einfach echt nicht mehr was ich dazu sagen soll.

00:39:05: und er sagte dann pass mal auf ihr dürft jetzt auf keinen Fall anfangen haschisch zu rauchen weil es gibt Leute Die verkaufen hier Haschisch.

00:39:17: Keine Drogen nehmen!

00:39:19: Und wir haben alle gedacht, ihr

00:39:20: weißt ja was?

00:39:21: In

00:39:21: dem Süßland kannst

00:39:21: du froh sein, wenn noch eine Droge Christen, um dir das Geld nicht üben

00:39:24: zu kaufen.

00:39:24: Ihr

00:39:24: weißt doch

00:39:24: was?

00:39:25: Hast Du sie noch?

00:39:26: Alle?

00:39:26: weißt du was für allen Probleme die diese Menschen

00:39:29: hatten?!

00:39:31: Aber

00:39:31: egal...

00:39:31: Okay.

00:39:32: Aber

00:39:33: was

00:39:34: ändert sich ... Trotzdem ganz ernsthaft, aber jetzt für diese ganzen Menschen war Bob da in Uruguay und auch in den Slums?

00:39:43: Aber ändert es sich dadurch irgendwas?

00:39:45: Also, was sich sofort ändert, das kann ich dir sagen, bei allen Slumbesuchen, die ich mit Pimpsen erlebt habe ist A, es gibt eine wahnsinnig große Enttäuschung weil die Regierungen ... Wenn Sie wissen, ein Papst fährt in einen Slamm neue Straßen anlegen.

00:40:04: Elektrische Leitungen legen lassen für diesen Moment, in dem der Papst dort ist und das ist alles vergessen so bei der Welt.

00:40:12: Das ist ein Punkt!

00:40:14: Der zweite Punkt, das muss man auch sagen es gibt unheimlich motivierte Priester in diesem Slams.

00:40:21: also da sind manchmal... Ich habe dann nonken kennengelernt die Lateinam in Brasilien.

00:40:26: dass Rio de Janeiro das war Da fiel mir nichts mehr ein.

00:40:30: Also es waren junge Frauen aus eigentlich allen Teilen der Welt, eine Dame aus Schweden, einer aus den USA und aus Kanada ... Ordensfrauen!

00:40:42: Und weißt du?

00:40:42: Du hast die Ordens-Frauen so stellst du dir vor wie haben wir das schwarze Tabit an, die gehen morgens in die Kirche, dann beten sie mittags nachmittags backen Sie einen Kuchen.

00:40:52: Zupfen noch paar

00:40:54: Kräuter... Dann beteten sie wieder so.

00:40:57: Die eine, an die ich mir erinnern kann.

00:41:03: Das war in einem der Slums im Rio de Janeiro.

00:41:05: Wir waren in einen Slamm und es gab dort eine Kirchengemeinde.

00:41:10: Das ist jetzt ganz ähnlich wie bei dem Slam, in dem Bob gerade in Uruguay war.

00:41:16: Also das war ganz ähnlich.

00:41:18: Da gibt's ein Priester, der ist eigentlich genau so drauf gewesen.

00:41:21: Und ich kann mich daran erinneren.

00:41:22: wir waren also ... Das war ein Kindergarten?

00:41:25: Der war so mit hohen Zäunen.

00:41:28: Das waren alles eingezäunt und eine Frau kam auf uns zu, die hatte noch Motorradkluff an.

00:41:34: Also so Lederklamotten überall ... Dings?

00:41:39: Hattest du ja Angst!

00:41:41: Nee ich hatte keine Angst.

00:41:42: Ich habe immer mal

00:41:43: gesagt, das ist Angst voller Frauen-Lederjacke.

00:41:47: Die kam also in so einer Motorrad klüpft und hatte einen großen Gummiknüppel in der Hand und einen Halfter mit einer Pistole.

00:41:57: Und ich dachte, die gehört zu irgendeiner

00:42:00: Miliz-Polizei?

00:42:01: Genau!

00:42:02: Die sagten dann ja, ich bin die Schwester so und so... Wir gehören zum Ordensohn so.

00:42:06: und ich dachte ... Wer sieht

00:42:09: sie?!

00:42:10: Und die sagte wir werden dafür sorgen dass diesen Kindern nichts passiert.

00:42:17: Wenn die hier sind ist das ein sicherer Raum und wenn uns einer dumm kommt dann gibt's auch mal.

00:42:24: Und das war so beeindruckend, weil ich hab dann abends ... Wir waren in diesem Kindergarten.

00:42:32: Wir sind danach zu einem Mittagessen gegangen.

00:42:35: Das war nicht langweilig und ich bin dann zurück in diesen Kindergartengang, weil es mir diesen Frauen sprechen wollte.

00:42:43: Und ich hab dann zu einer von denen gesagt, wir haben da so eine total spartanischen Küche gesessen.

00:42:48: Also Plastikdecke, Plastiktisch-, Plastikkächer, ne Kaffeemaschine die die irgendwo aus irgendeinem Müllhalde gezogen hatten.

00:42:57: und ich habe dann zu ihr gesagt, wissen Sie?

00:42:59: Ich kann mich les das nicht los!

00:43:01: Ich möchte Ihnen sagen warum machen sie

00:43:03: das?!

00:43:04: Also ich weiß nicht mehr genau, welchen Skandinavischer Land sie war oder auch weil sie aus Kanada, ich will ja jetzt nichts falsches sagen... Sie war auch irgendeinem Land im Norden, und es war ein zivilisiertes Reichesland.

00:43:15: Das weiß ich ganz genau.

00:43:16: Und ich hab da gesagt, warum machen

00:43:17: sie das?

00:43:19: Und dann sagte sie so ... Ich hatte in meinem Leben sehr viel Glück.

00:43:24: Das war ein wirklich sehr schönes, sehr erfülltes Leben.

00:43:26: Ich habe netten Freund gehabt, wir haben doch super verstanden.

00:43:30: Wir haben auch über Kinder nachgedacht.

00:43:33: Und irgendwie hat sich das Gefühl, dass ist irgendwie nicht genug.

00:43:41: Das reicht mir, erwähnt.

00:43:43: Und dann war ich mit einer Freundin hier in Dejanero und wir waren zu Gast bei einem Freund von uns der in einer Villa wohnte die mit Stacheldraht abgezäunt war und elektrischen Zäunen um sie vor den Leuten zu schützen in dem Slamm dahinter.

00:44:00: Ich hab gedacht, ich gehe da jetzt mal raus!

00:44:03: Wissen Sie für mich bei dieser Schritt aus dieser umzeigten Villa raus Das war für mich wie ein Schritt in die Freiheit.

00:44:11: Ja krass, ja.

00:44:11: Wahnsinn!

00:44:12: Nicht

00:44:13: das Gegenteil, nicht einen Schritt in der Sicherheit sondern für mich kam es vor diese Wille verlassen zu haben... ...das ist wie ein schritt in die freiheit.

00:44:21: und dann habe ich gedacht.. ..die brauchen hier eine knallharte lady.

00:44:26: Die brauchen nicht irgendeinem Beatschnitz da?

00:44:29: Und dann hab' ich gedacht dass probierst du mal aus für ein halbes Jahr.

00:44:31: und dann hab ich gedacht ich komme erstmal für ne Woche oder für zwei und ähm.. Diese jungen Menschen Diese Kinder, die hatten eigentlich keine Chance.

00:44:43: Und das hat mich so angefixt!

00:44:46: Weil ich hab gedacht, sie haben eine Chance verdient.

00:44:48: Die müssen lesen und schneiden lernen.

00:44:50: Wir müssen Bildung haben, um aus diesem Mist hier rauszukommen... Ja.

00:44:54: ...und dann hatte ich gleich Ärger.

00:44:55: Sie haben mir das auch oft erzählt.

00:44:56: Da haben wir gesagt und viele von uns haben gesagt okay ihr seid toller aber ihr betet nicht genug.

00:45:02: Ihr seid also hier... Das ist das

00:45:04: Problem genau

00:45:06: Genau, wir sind kein Sozialdienst.

00:45:08: Wir sind eine Ordensgemeinschaft und ich habe Freundinnen gehabt, die haben dann gesagt okay jetzt ist Schluss und das will ich nicht.

00:45:19: Und ich habe dann irgendwie verstanden dass man sich da jetzt entscheiden muss.

00:45:23: Das war schon klar!

00:45:24: Ich musste sagen möchtest du das mit dieser Organisation?

00:45:30: Oder bist du nur so etwas wie ein Sozialdienst?

00:45:32: Und mir war ein Sozialdiens nicht genug.

00:45:35: Ich weiß ganz genau, ich hab mit dieser Freundin in der Küche gesessen und er hat gesagt zu sagen, ich krieg Geld und mach das für Sozialarbeit.

00:45:42: Das war nicht mein Ding!

00:45:43: Mein Ding war eines... Ich habe mir immer gedacht, wenn es mir gelingt von diesen vierzig Blagen bei den vierzig Kindern die dieser Klasse sind.

00:45:51: Eines dazu zu bringen ist vernünftig lesen und schreiten.

00:45:54: Vernünftig eine Sprache, nämlich eines gerettet.

00:45:57: Das ist aber nicht bezahlbar.

00:46:00: Das hat damit zu tun, dass man an das Gute glaubt.

00:46:04: Ja, natürlich

00:46:05: ist es ein Weg.

00:46:06: Solche Menschen bewirken unheimlich viel.

00:46:08: Ich frage mich trotzdem, was bewegt so eine Reise?

00:46:10: So eine wahnsinnig teure Riesengroße-Reise, die Leute jubeln ihn zu und ergeht den Armen gegenden

00:46:16: usw.,

00:46:17: alles super ... Aber was beweckt das am Ende?

00:46:21: Was ist das Ziel und was ändert sich dadurch?

00:46:24: In Demokratien ist eine ganz einfache ... Regel ist ganz simpel, wenn ein Mann wie Herrn Jely in Argentinien merkt.

00:46:34: Wenn ein Papst auf die Straße kommt und da kommen zweicommer fünf Millionen Menschen... Ist das eine Demonstration zu sagen wir wollen deinen Kurs eines Nihoniberisten nicht?

00:46:47: dass das ein, das zweite

00:46:49: ist.

00:46:49: Da hat er jetzt tatsächlich was ... Zumindest war Millet hier da und der war relativ ruhig.

00:46:54: Hat sich das so alles angehört?

00:46:55: Der hatte natürlich dadurch Trump einen auf den Deckel gekriegt hat.

00:46:58: Fühlt er sich auch nicht ganz so sicher?

00:47:00: Und dadurch, dass Lula in Brasilien gesiegt hat, fühlt er mich auch nicht mehr so

00:47:04: sicher?".

00:47:05: Das verstehe ich.

00:47:07: Jetzt Uruguay.

00:47:08: ja gut!

00:47:09: In Demokratien ist der Partys ein ganz simpler Faktor.

00:47:13: Vermeidet der Vatikan auch Reisen in Länder, wenn dort gerade gewählt wird.

00:47:18: Aber natürlich ist eine Demonstration mit zweieinacht Millionen Leuten auf der Straße eine klare Demonstation gegen die Politik von jemandem, der Sozialabbau betreibt.

00:47:26: Das ist ganz banal!

00:47:28: In Uruguay war die Geschichte so ein bisschen anders weil Peps da immer zwei anliegen.

00:47:31: das eine ist natürlich nicht nur dass sie einen auf ein Land einwirken wollen sondern die wollen was Menschen an den lieben Gott glauben.

00:47:39: also so simple das is Die wollen ja nicht nur sagen, wir müssen in sozialem Verhältnis verbessern.

00:47:45: Es muss mehr Gerechtigkeit geben, sondern sie kommen auch in Länder und das hat der Bock mit Uruguay ja auch ganz deutlich gemacht.

00:47:50: Er sagt okay ihr seid hier eine Gesellschaft die kommt ohne den lieben Gott aus in der Wille und er kennt den Lieben Gott gar nichts mehr?

00:47:58: Das passt mir nicht!

00:47:59: Also der ist zutiefst sein ganzes Leben ein Missionar gewesen und wird immer missionar bleiben.

00:48:04: Der wird sagen eine Gesellschaft in der nicht klar ist Dass die seelig sind, die beim Herzen und Friedenstiften sind.

00:48:15: Ist eine nicht-grüßliche Gesellschaft?

00:48:17: Die ist nicht gut!

00:48:18: Das ist

00:48:18: sein Ding.

00:48:18: Aber wenn ich im Slamm sitze ... Ich kann zur Schule gehen, weil das so gefährlich ist.

00:48:24: Und dann hab nix zu essen.

00:48:27: Ob ich an den lieben Gott glaube oder nicht.

00:48:28: Das hilft mir jetzt auch nicht weiter.

00:48:31: Das sehe ich anders.

00:48:35: Wenn ein Mann kommt und sagt dir, es gibt ... Möglicherweise, jemanden der liebt dich wie du bist.

00:48:44: Dann kann es ...

00:48:46: In

00:48:47: einem guten Fall klar sein, nimm dich erst mal selber an!

00:48:51: Also sag erstmal so, es gibt jemanden, wer dich liebt.

00:48:55: Du musst nicht denken, ich bin ausgeschlossen und gar nichts.

00:48:59: Ich meinst aber, dass es den Menschen in sich besser geht.

00:49:01: Er kann zwar seine Lebenssituation nichts verändern, aber er kann sich ein Tick besser fühlen, meinst du?

00:49:07: Ich glaube, dass die Leute, wenn es gut funktioniert mit einem Pass, dass das so eine Spritze von Selbstbewusstsein sein kann.

00:49:14: Dass man sein kann, Gesellschaften, die dich nicht wollen, die sich abwerten, wie Müll behandeln und wegwerfen ... Das weißt du alles besser als ich bei allen Folgen der Prostitution von Frauen.

00:49:27: Es ist ja häufig so, dass sie wirklich wie Mülle behandelt werden.

00:49:29: Also menschlicher Müll!

00:49:32: Und dass dann jemand kommt und sagt, das ist nicht okay?

00:49:36: Es ist egal, was ihr getan habt.

00:49:39: Aber ihr seid etwas wertvoll!

00:49:42: Obwohl man ja ganz kurz doch eine Einhakenmüsse ... Die katholische Kirche behandelt ja nun homosexuelle und Frauen nicht unbedingt genauso wie jetzt hetero-sexuelle Männer.

00:49:56: Das ist jetzt ein schwieriges Feld.

00:49:58: Natürlich liebt die katholische Kirche

00:50:00: alle Frauen

00:50:02: und ...

00:50:04: So lange sie ihre Rolle weiter so einnehmen, wie die kATHOLISCHE Kirche das möchte?

00:50:08: Na ja gut also jetzt ist ja auf dem Flug nach Lateinamerika eine die neue Kommunikations-Chefin, die ist mit uns in den Weg gelaufen als ich im Vatikan war.

00:50:22: Das ist ein bisschen peinlich.

00:50:24: Ich hab zu diesen Kommunikationschefs im Vatikan immer ...

00:50:28: Ein gespeitenes Verhältnis?

00:50:29: Nein,

00:50:30: nein!

00:50:30: Also sagen wir so in den ... Mein allererster Kontakt war der damalige unendlich lange Sprecher von Johannes Paul II.

00:50:38: Joachim Marowals, ein Arzt, der zur Obstwege hörte aus dem ... aus Spanien.

00:50:46: Der war, was mich anging als ich nach oben kam eher so ein bisschen kritisch und dachte naja also Deutschland ist so ein wenig schwierig, der sind genau super jung kein italienisch

00:50:58: stifletten an

00:50:59: richtig stifletten an und da war er.

00:51:02: erst im laufe der zeit bekam ich mit dass der Allmächtige Pressechef Navarro auch eine ganz andere Seite hatte, weil er hatte – als er noch nicht Presse-Chef des Vatikars gewesen war – häufiger bei Partys auf denen Frauen die sehr wenig an hatten.

00:51:19: Auf einem Tisch lagen mit einer Ukulele dazu gespielt und ...

00:51:24: Du musst deine musikalische Seite rauslassen ja!

00:51:27: Genau.

00:51:28: Und wir haben uns da irgendwie auch angefreundet im Laufe der Jahre, das war ein bisschen schwierig manchmal aber wir sind dann noch wirklich Freunde geworden muss ich sagen.

00:51:36: also es gab so einen Moment, den werde ich nicht vergessen.

00:51:41: das war als der Papst im Sterben lag und ich weiß dass Navarro mit dem sehr eng befreundet war, menschlichen Skat eng beFreundet waren und es gab eine Pressekonferenz und er sprach also relativ cool darüber.

00:51:55: der Papster wird sterben Der ist sehr schwer krank, er kriegt keine Luft mehr.

00:51:59: Also die ganze Pressekonzentration wird überaus dramatisch weil der sagt aus eigener Kraft kaum mehr atmen.

00:52:04: um Atmen zu können muss man den auf die Seite drehen.

00:52:09: und dann sagte ich irgendwann zu ihm, na warum vergisst du zwar diese ganzen offiziellen Quaststätten wie erzählt seht ihr geht es dir dabei?

00:52:16: Du hast über zwanzig Jahre mit diesem Mann zusammen gelebt.

00:52:21: Und dann fing die an zu weiden und kam dann zu mir und nahm mich in den Arm.

00:52:29: Wir haben manchmal auch ein enges Verhältnis gehabt, jetzt stand ich vor Maria Montserrat Alvardo, also zufällig!

00:52:36: Ich hatte eine Gruppe im Restaurant in der Nähe vom Vatikaner.

00:52:47: Ich komme raus und da steht ein Freund, den sie kenne ich ewig.

00:52:50: Der war früher der Fahrer von der Marowals.

00:52:53: Also vom allerersten Pressesprayern mit dem ich zu tun hatte.

00:52:56: Er hat jetzt auch schon in die Jahre gekongusiert mich da und sagt Andreas was machst du denn hier?

00:53:00: Und ich sage zu ihm Was machst Du denn

00:53:02: hier?!

00:53:03: Wir haben uns also mal gesehen zum ersten Mal.

00:53:07: Und wir sind dann wilde Partys zusammen gefeiert und wir kennen uns eigentlich sehr lange.

00:53:14: Und dann sagt er, ich bin der Fahrer von der neuen Schiffel.

00:53:17: Ach, das ist sehr gut!

00:53:19: Maria Montserrat, die ist hier irgendwo essen und da hab' ich gesagt, oh cool... Da haben wir uns unterhalten.

00:53:26: also so ganz wie geht's dir?

00:53:29: Was machst du?

00:53:29: Wie gehts deiner Familie?

00:53:31: Also

00:53:31: ja, so was man sich halt zu erzählen über sich

00:53:33: lange kennt.

00:53:35: Und wir standen darum, meine Gruppe, die gegenüber Mittagessen war.

00:53:40: Die kamen langsam so raus und guckten komisch, weil ich neben diesem in einem schicken Anzug gekleidet bin, neben einem offiziellen Vatikanautostand.

00:53:48: Und die dachten, was macht er da?

00:53:49: Ich glaub mit dir wundern sie sich nicht.

00:53:52: Gut auf jeden Fall!

00:53:53: Er sagte dann, also wir haben dann über Fußball geredet und es ist ein blühender Fan vom IS Rom und über Stürmer Stars ... Also ganz normalem Quatsch, den man sich so erzählen.

00:54:02: Und dann kam also die neue Cheffel Die Straße runter und er sagte, komm ich stelle dich mal im Vor.

00:54:08: Und dann gab mich in die Hand und sagte ... Dann sagte sie, ah, sie kannte mein Namen.

00:54:13: Er sagte also Englisch?

00:54:14: Wenn ihr mit Leuten englischsprachlich sind ist mein Name einfach immer

00:54:18: so ein guter Geschachter.

00:54:19: Ja, das könntest du sich einfach immer leicht merken.

00:54:23: Ich dachte, das ging mir da etwas nahe.

00:54:25: Sie sagte dann, wie lange sind sie denn schon hier im Vatikan?

00:54:28: Dann sagte ich seit nineteen und dann siebenundachtzig.

00:54:30: Ich dachte ja, da bin ich geboren worden!

00:54:32: Ich wollte grad sagen, war die da schon neigend?

00:54:33: Ach

00:54:33: dich scheiße!

00:54:37: Das ist echt hart, oh... Nee,

00:54:39: echt Mann, ey,

00:54:40: oh Gott!

00:54:41: Aber sie war ganz nett, wir hatten, waren ganz nett und freundlich und sie ist halt in dieses Auto gestiegen und abgeraustunden.

00:54:50: Ich dachte, okay.

00:54:51: Also das ist jetzt ...

00:54:52: Jetzt hast du's schon mal gesehen?

00:54:53: Aber Ihre Handy-Nummer hast

00:54:55: du noch nicht.

00:54:56: Ja, ihre Handy-nummer zu kriegen ist nicht so ein Problem also... aber wie gesagt wir haben über Frauen geredet.

00:55:01: Das ist die neue Frau Bob!

00:55:03: Ja ja genau, die eine Frau von Bob sei auch gut.

00:55:07: Also was ich wollte wissen war nur weil Du grade so sagtest so ah nein und alle werden ja gleich geliebt und so in der katholische Kirche.

00:55:12: dann musst Dich ja nochmal ganz kurz reinigen.

00:55:14: Frauen, ja genau.

00:55:14: Und ich wollte jetzt nochmal einen Satz sagen, dass viele Hörerinnen für Hörere interessieren wird.

00:55:19: Ich hab jetzt wirklich aufmerksam zugeguckt, was der Papst macht und was er tut.

00:55:23: Und ich habe keine Anzeichen von Schwierigkeiten gesehen oder weder Schwierigkeiten gesehen zu atmen.

00:55:29: Es gab keinen

00:55:31: Zühl, dass

00:55:31: er abbaut.

00:55:32: Also eine Szene?

00:55:34: Und ich habe es gesehen, da war er spätabends noch auf einem sehr zahllosen Termin in einen großen Stadion mit Lou Jungklichen.

00:55:42: Die immer wieder nochmal ihn hören wollten und immer wieder sollte er noch was sagen.

00:55:47: Dann machte er so eine Szene, so eine Geste und sagt, oh, ich möchte zu gerne schlafen.

00:55:51: Er legte seinen Kopf wie ein Baby auf seine Hände und sagte, ich kann jetzt einfach nicht mehr!

00:55:57: Und da hab ich gedacht, jetzt ist er doch schon müde.

00:55:59: Er steckt bisher das Programm weg wie der Eins.

00:56:02: Der hat ja auch eine Zeitumstellung gehabt und muss man mitrechnen.

00:56:06: Wie K.O.

00:56:07: ist man selber, wenn man in die USA oder nach Asien was fliegt bis man sich an den Tag Nachtrhythmus gewöhnt hat?

00:56:14: Das kommt ja auch noch mit oben drauf!

00:56:16: Und er hatte bisher auch Glück ... Ich kann mich mal eine Katastrophe erinnern mit den Pups.

00:56:22: Das war ein Dallas, das war alles vor der Zweite.

00:56:25: Das war glaube ich nicht alles bei der zweite.

00:56:28: Da sind wir, ist der Papst Tross hat sich verfahren.

00:56:32: Die sollten zu einem Stadion ... In dem Stadionen waren, glaub ich, was weiß ich, zwanzigtausend ganz junge Menschen und der Papstross kam und kam und gewandt.

00:56:44: Es gibt

00:56:44: so eine Straße die abgeriegelt ist.

00:56:46: wie kann man sich denn da verfahren?

00:56:47: Das passiert andauern!

00:56:49: Man denkt die ganze Zeit das kann nicht passieren.

00:56:51: nur noch passiert ständig weil bei diesen Es gibt immer so ein Kompetenzgerange.

00:56:57: Wenn der Papst unterwegs ist, fährt oft die Präsidentenlimousine dahinter.

00:57:01: Das heißt, die Polizei ist zuständig und es gibt immer Fluchtwege.

00:57:08: Es gibt einen geplanten Weg, den der Papster fahren soll, aber den fahren die häufig nicht.

00:57:13: Damit die Leute nicht wissen, dass sie über den geplanteten Weg wird ...

00:57:15: Da weiß keiner mehr, wo die fahren?

00:57:17: Genau!

00:57:18: Und dann soll er über einen anderen Weg fahren... Du weißt ja, dass dieses katastrophale Attentat in Zarayevon und deswegen passiert ist.

00:57:26: Weil der Fahrer ein letzter Minute die falsche Straße eingeschlagen hat.

00:57:31: Und der Erste Weltkrieg wäre nicht ausgelöst worden wenn er nicht in die falschen Straße gefahren werde weil der Attentäter hatte eigentlich auf diesen Grundprinzen schießen wollen.

00:57:41: Hat das aber nicht geschafft!

00:57:43: Und war dann in ein Café gegangen, hat sich einen Kaffee getrunken und hat gesagt ist ja blöd hab's nicht geschafft.

00:57:49: Weil sie den Weg geändert haben, fuhrt der Grundprinz genau an dem Café vorbei.

00:57:54: Dann hat der Atem-Täter gesagt oh da ist er ja!

00:57:56: Er hat ihn noch mal hin geschossen und den ersten Weltkrieg ausgelöst mit Millionen Toten.

00:58:01: Aber egal es gibt

00:58:02: damit irgendwo auch indirekt den zweiten.

00:58:04: Richtig.

00:58:06: Wenn dieser Scheiß Magen über die richtige Straße gefahren wäre Das ist doch der Schutz.

00:58:13: Schenzt Google Maps ein bisschen früher gegeben hätte?

00:58:16: Genau, auf jeden Fall.

00:58:17: Es gibt diese anderen Wege und damals war Wojtyla viel zu spät Und wir waren in diesem Stadion und die Jugendlichen waren echt stinke sauer.

00:58:27: Die erste zehn Minuten war kein Problem, die erste halbe Stunde war kein probleme.

00:58:30: Die erste Stunde war noch ein Problem und nach anderthalb Stunden hatten sie echt die Schlauze voll.

00:58:34: Sind die

00:58:34: vom Glauben abgefallen?

00:58:36: Und haben gedacht ich habe jetzt hier ab also da kommt keiner mehr um so einen Scheiß.

00:58:40: und dann kam also nach mit über zwei Stunden Verspätung Und dann schlafen die alle ganz ein und so.

00:59:09: Stattdessen, er hatte schon einen Krückstock.

00:59:15: nahm er einen Ball aus der Hosentasche,

00:59:18: legte

00:59:18: ihn auf den Boden und donnerte die mit seinem Rückstolk in die Menge.

00:59:22: Und sagt sich, kannst du nicht Baseball spielen wie euer lokaler Star?

00:59:26: Aber ein bisschen kann ich das auch!

00:59:28: Dann hat er den natürlich alle gefangen, weil ihr alles sagt...

00:59:31: Wie cool!

00:59:33: Der hat sich wahrscheinlich, bis dann haben wir schon geheimlich besprochen von keiner.

00:59:39: Auf jeden Fall.

00:59:39: Das mit diesen Jugendlichen auch sehr gut gemacht hat.

00:59:44: Der hat dieses Feeling auch, der weiß dass sie darauf warten.

00:59:48: Er weiß das die Stunden lang dahin gefahren sind und er weiß auch dass er liefern muss und der war weil.

00:59:53: das fand ich beeindruckend.

00:59:54: also statt jetzt dass man denkt Er kürzt die Reden ab, er spricht weniger.

00:59:59: Er sagt Terminab alles nicht.

01:00:01: Sondern hat nur so eine wirklich herzgereißende Geltingwacht und sagt, ich bin jetzt wieder in der Nacht.

01:00:06: Aber liest ihr ihn noch ab?

01:00:07: Oder sprichst du jetzt ein bisschen freier?

01:00:09: Ist dir was aufgefallen?

01:00:10: Lies ab,

01:00:10: nah

01:00:11: wenn los!

01:00:12: Aber ... aber er macht ... macht...

01:00:16: Du liest ein bisschen flüssiger ab.

01:00:17: Bisschen

01:00:18: flüssig.

01:00:18: Und ich fand es war schon ... diese ganze Lateinamerika-Reise, bis er ist wirklich Franziskus II.

01:00:26: Also mit der Betonung auf die Armen und den Aspekt, dass er gegen diesen Turbokapitalismus ist.

01:00:36: Und auch wirklich dieses ... Ich hab mich manchmal mit Leuten gestritten.

01:00:44: Natürlich immer noch.

01:00:45: Wir sagen, weißte Leute, die mich echt nicht ausstehen können?

01:00:48: Und was gibt es?

01:00:50: Die auch die Kirche nicht ausstehen können, wenn die mich sehen sagen.

01:00:54: Also sie mit ihrem ganzen Vatikan Blödsinn und dem ganzen Kirchen Scheiß ... Dann hab ich manchmal gesagt, die Peps sind nicht erfahren.

01:01:05: Da gab's Leute wie Leo jetzt, wie der Bobben.

01:01:10: Ihr müsst das nicht gut finden.

01:01:12: Braucht dich daran glauben!

01:01:13: Wir können sagen... Das ist alles okay, da hab ich auch kein Problem mit.

01:01:18: Aber eine Sache möchte ich, dass ihr die anerkennt!

01:01:21: Dass woran sie glauben?

01:01:23: Auch wenn ihr das überhaupt nicht teilt – das tun wir wirklich mit aller Macht und das macht der Boblitz gerade auch ganz ehrlich.

01:01:30: Denkt die ganze Zeit es gibt viele Leute, die sagen seines Hokus Pokus dummes Zeug, es gibt keinen Gott-Paradies, Jesus Alles Quatsch, katholische Kirche, Brecksverein, alles ok aber... Dass du jemanden siehst, der kämpft dafür.

01:01:44: Das kann man dir nicht abschätzen.

01:01:45: Das stimmt, das kann ich mir nicht vorpollen.

01:01:47: Ich habe jetzt zur Vorbereitung in ein paar Videos angeguckt ... Das ist mir ja so fremd, wenn ich ... Natürlich ist es mir nahe geworden durch ganz viele Folgen Vatikan-Geflüster.

01:01:59: Dass ich da irgendwo jetzt auch ganz viel weiß und viel mehr als früher zumindest.

01:02:03: Und dann sehe ich die aber mit ihren klangumischen Klamotten und wieder hin und her.

01:02:07: Mit dem Weihrauch.

01:02:08: das ist mir so fremt von meiner sozialen Situation.

01:02:11: Ich kenne das aus der Kindheit null!

01:02:12: Und ich denk immer noch was machen die denn da alles für?

01:02:16: Also das ist nur Männer natürlich, die dahin und herrennen in den wildesten Outfits und sich dabei so wichtig nehmen.

01:02:24: Ich staune immer wieder, wenn ich mit dir drüber spreche, dann denk' ich wieder, jo!

01:02:28: Ja, ich versteh das ... hat alles seine Berechtigung solange sie niemand wehtun okay?

01:02:33: Und wie jemand was daraus zieht, ich respektiere alles.

01:02:37: Und trotzdem

01:02:37: muss er mich mal

01:02:38: rundern ja.

01:02:39: Ja, hab heute, also ich sehn Peter, sondern auch immer so viele, so nette, so junge Nonnen.

01:02:47: Und natürlich ist das... Spannend, die anzusprechen und zu sagen, warum haben sie sich dazu entschieden?

01:02:56: Und das ist wirklich spannend.

01:02:58: Also es gibt Frauen, die reden mich gerne darüber.

01:03:02: Die sagen, was ist mein Ding?

01:03:04: Ja, ich fühle so privat.

01:03:06: Eben!

01:03:07: Es gibt Frauen ,die sagen

01:03:09: Ich

01:03:11: habe das Gefühl, ich bin jetzt bei mir weil ich zum ersten Mal etwas mache Was ich für sinnvoll halte und woran ich glaube.

01:03:19: Ich glaube, und ich finde es... Das ist doch

01:03:22: schön.

01:03:22: Ich respektiere das!

01:03:23: Wenn die sich da wohl fühlen, wenn sie gut behandelt werden, alles fein.

01:03:26: Und ich muss ganz ehrlich sagen, ich habe heute auch ein bisschen geweint.

01:03:30: Auch Mensch,

01:03:31: ja!

01:03:31: Ja, ich hab' die Bilder gesehen von Leo in Argentinien in der Faziskuskathedrale.

01:03:36: Da waren seine Großneffen ... und ich hab gedacht Ach, man ja.

01:03:40: Er hat das nicht gewollt!

01:03:42: Also ich wusste, dass Franziskus nicht argentinien wollte.

01:03:44: Ich wusste auch, worüber er das nicht wollte...

01:03:45: Das dann ich hinreisen wollte, meinst du?

01:03:47: Genau.

01:03:47: Ich will da nicht hinfahren, ich will mich da nicht bejubeln lassen und ich will aber auch nicht diese alten Wunden nochmal aufbrechen mit dem Widerstand gegen ihn, die Zweifel an seine Verhalten.

01:03:57: Und dass diese Neffen von Franziskus da in dieser Kirche gestanden haben mit dem Nachfolger, mit Leo, von dem sie wissen.

01:04:06: Er hat aber ihren Onkel auch ins Herz geschlossen und das fand ich schon irgendwie cool.

01:04:11: Also da kam.

01:04:12: dann weiß er nicht... Ich weiß nicht ob das eine gute Entscheidung von Franziskes damals war, nicht zu gehen.

01:04:16: Aber ich weiß noch was ich das Gefühl hatte jetzt.

01:04:18: Lass doch nicht über mich kaputt!

01:04:21: Jetzt guckt der Papst aus dem Himmel zu.

01:04:24: Da war ich mir ganz sicher, ich hab gesagt jetzt!

01:04:27: Wenn Leo mit seinen Neffen da steht, jetzt guckt er aus dem himmel zu und sagt...

01:04:31: Aus der Wolke schiebt die so zur Seite, guck mal runter.

01:04:34: Sagt, gucken wir mal ...

01:04:36: Vielleicht hätte ich doch hinfahren sollen aber jetzt ist mein Nachfolger ja da, dann habe ich es gedacht.

01:04:40: Und das gibt manchmal so Elemente in meinem Leben, wenn ich so Sachen mache von denen ich denke, mach jetzt hier was fürs Dorf, hast du keine Lust?

01:04:48: Das muss aber irgendwie sein.

01:04:50: Dann denke ich mal, jetzt guck der Barbste zu.

01:04:54: Da hat er auch schon wieder eine Berechtigung.

01:04:57: Siehst du?

01:04:57: Ja, dann machst du alles ordentlich.

01:05:00: Machst keinen Quatsch dann, weil der Barbt guckt dir immer zu.

01:05:02: Ist doch

01:05:03: gut!

01:05:03: Nicht immer, manchmal...

01:05:05: Wenn manchmal sagt, jetzt kuck weg!

01:05:07: Jetzt guck weg!

01:05:11: Stimmt, gibt's auch.

01:05:13: Richtig!

01:05:13: Ich sag jetzt nicht wahr, aber

01:05:14: manchmal sagt guck

01:05:16: mal weg.

01:05:17: Sagen wir, wir müssen den Wunderfolge hinkucken.

01:05:19: Ja

01:05:19: wenn er soll mal hingucken, weil wir haben nämlich nächste Vorjubiläum so.

01:05:23: Nicht nur der Petersdom feiert Vierhundert, wir feiern Hundert.

01:05:26: Wir können das nämlich auch...

01:05:27: Und zwar gleichzeitig.

01:05:29: ist es nicht cool, Vier-Hundert und Petersomvierhundert?

01:05:32: Nur dreihundert Unterschiede, also die Kanada.

01:05:35: Wir schaffen

01:05:35: ja auch noch einen... Gut, folgen Jahre.

01:05:38: Egal.

01:05:39: und da haben wir uns nämlich überlegt dass wir diese Folge unserer Hörerschaften widmen unseren Hörern und Hörer Und die sollen uns ihre Fragen schicken.

01:05:48: Ich hab schon zwei Fragen vorliegen, die geholt ich dann nächste Woche raus von einem natürlich von Brigitte und wer war da noch?

01:05:56: Ich glaub' noch eine Heike oder auch noch eine Helene, egal!

01:06:00: Also hier sind schon ein paar Fragen.

01:06:01: aber wir haben jetzt eine E-Mail Adresse, da könnt ihr uns schreiben vatikangeflüster at parkum.com.

01:06:09: Vatikan geflüsterschreibt sich logischerweise mit ue weil das eben dieses komische Internet ist.

01:06:15: Er hat die Kahn gefützt, er hat dann das et und dann parkum.

01:06:24: Das schreiben wir in die Show notes!

01:06:26: Und ihr braucht uns nicht nur Fragen schicken, ihr könnt auch einfach Anmerkungen schicken.

01:06:32: Wie die

01:06:33: Geschichten erzählen?

01:06:34: Fand ich doofn, fand ich toll... Genau, also es ist doofan mit der Signulierung.

01:06:39: Nein, das schreiben Sie mir direkt immer.

01:06:45: Oder macht das bitte bis Montagmorgen?

01:06:50: Ja.

01:06:50: Dann müsstest du

01:06:51: es auch darum kümmern, ein bisschen aussortieren und ... Ich weiß, dass wir ganz viele neue Hörerinnen und Hörern haben.

01:06:59: Und auch ganz viele Neue auf unserem Instagram-Kanal.

01:07:02: den möchte ich noch mal danken!

01:07:03: Ich möchte auch nochmal den vielen Leuten danken, die in den Lesungen waren und sich jetzt bei mir gemeldet haben gesagt haben sie hören jetzt alle Vatikan geflüstert und ich möchte mich auch bei den Reisenden bedanken die hier in Rom sind oder wahren und entweder schon Vatican Geflüste gehört haben oder gesagt habe das Sie jetzt Vatika Geflüsse immer hören wollen.

01:07:24: Das finde ich ganz toll, dafür danke ich mich.

01:07:27: Ich freue mich, dass ihr alle da seid!

01:07:29: Dann sind wir auch nicht so alleine Heiko und mich.

01:07:31: Genau, für mich ein bisschen Unterstützung...

01:07:34: Genau, und wir freuen uns, dass er zuhört.

01:07:39: Und auch manchmal unsere Gefühle und Emotionen ... Weil der sieht ja gar nicht gefühllos

01:07:44: aus!

01:07:45: Nein, überhaupt nicht!

01:07:46: Wir haben alles gemacht in den letzten Hundert Folgen.

01:07:49: Gesungen, gelacht, geweint, alles also.

01:07:52: Genau, gesungen, Gelacht und geweint.

01:07:53: Wir sind jetzt schon ... Gott, ey, was für ein Heik ist das Ding?

01:07:56: Wie schrägliche werden jetzt hundert?

01:07:58: Wir werden hunderte.

01:07:59: Aber jeder fünftig ist doch gut.

01:08:01: Ja gut, jeder fünfte ist wichtig.

01:08:03: Aber wenn wir dann weitermachen, werden wir irgendwann doch noch irgendwann mal... aber zusammenrunden, das ist schon ziemlich viel oder?

01:08:08: Ja,

01:08:10: macht nix.

01:08:11: Ist ja für eine gute Sache, oder?

01:08:13: Darum geht's doch, hab ich gerade gelernt.

01:08:14: Sind immer nur die gute Sachen.

01:08:16: Egal was am Ende da hinten daraus kommt.

01:08:18: Oder macht es die gute Sache?

01:08:20: Wir machen zu den guten Sachen.

01:08:22: Das ist ganz toll!

01:08:24: Meine Liebe, jetzt muss ich mich leider von dir trennen.

01:08:27: Ja, aber ich komm ja bald.

01:08:28: Ich habe diese Woche Hotel und Flug gebucht.

01:08:30: Cool!

01:08:32: Ja, den muss ich immer machen.

01:08:33: Ich hab gedacht Mensch also in einem Monat muss ich ja bei dir sein.

01:08:35: jetzt muss ich mich so langsam ein bisschen kümmern das ist nichts mehr da

01:08:39: und dann muss ich mir mal langsam meine erste Jacke kaufen damit wir gleicher haben oder so ähnlich oder so

01:08:45: meinst du?

01:08:46: Ja oder schonmal irgendwie was zu trinken, kalt stellen und mich auf meine Gäste freuen.

01:08:52: Wir freuen uns auf euch.

01:08:53: auf jeden Fall.

01:08:54: ganz stolz, sage ich noch mal, wir sind ganz gespannt wer da kommt!

01:08:58: Wir freuen es auf euch und wir freuen uns auch auf die Tage mit euch.

01:09:01: Und wir sind auch ganz sicher dass wir eine super Zeit miteinander verbringen werden.

01:09:05: Wir haben das gut vorbereitet und dann freuen wir uns auf eure Geschichten, eure Anmerkungen.

01:09:12: Nächste Woche werden wir Frank beantworten.

01:09:14: Also du wirst beantwortet, ich habe ja ... Ich lese einfach vor und über die Beantwortung.

01:09:16: Das ist eine super Folge!

01:09:18: Nee, wir werden bestimmt ganz viele Sachen auch von dir mal wissen wollen.

01:09:21: Ach

01:09:22: Gott, mein Zuhause-Tippen alles aus.

01:09:26: Ja, wir gucken mal.

01:09:28: Meine Liebe,

01:09:29: meine Liebe.

01:09:30: Ich wünsche dir Gottes Segen wie immer.

01:09:31: Ja das ist sehr gut, danke schön.

01:09:33: Ich nehme mich dankend an.

01:09:34: Ich schicke dir auch jeglichen Segen dieser Welt.

01:09:37: Wir hoffen, dass der Bob noch ein super Abochum machen wird.

01:09:40: Ja!

01:09:41: Wir freuen uns darauf... wir werden natürlich darüber berichten und wir freuen uns auf die Folge.

01:09:45: Ich werde in der Betheskirche sein zum Geburtstag des Petersdors.

01:09:50: Das lasse ich mir nicht nehmen weil ich möchte Ihnen schon so einmal über seine zahllosen Gebetsbänke streicheln und seine unglaublichen Marmor-Bögen Und wie viele Jahre, die wir zusammen verbracht haben und

01:10:05: wie viele Menschen

01:10:05: ich da kennengelernt habe.

01:10:07: Am achtzehn November ist es soweit.

01:10:12: Ja, ich bin gespannt!

01:10:13: Gut aber vorher sehen wir uns noch und morgen ziehst du dir mal Sneaker an okay?

01:10:19: Morgen ziehe ich eine Sneaker damit mir die Füße so ein bisschen abschwellen ganz bestimmt und ich bin mal gespannt was morgen auf uns zukommt.

01:10:24: und nochmal Gottessegen danke dass du da warst und das nächste

01:10:27: Mal auf dich

01:10:28: meine liebe Machs gut Eike Tschüss

01:10:32: tschüss

01:10:34: ttschau.

01:10:35: Der Andreas Englisch-Podcast.

01:10:38: Vatikangeflüster!

01:10:40: Von und mit Andreas Englich und Heike Klehn.

01:10:44: Aufnahme und Postproduktion das Fürspielstudio Kreuzberg, Berlin.

01:10:49: Redaktion Kerstin Englesch Ton und Schnitt Valentin Rövenstrunk Ausführender Produzent Michael Treutler Ein Podcast von Parkum Audio.