Live-Bericht aus Monte Carlo (#067)

Shownotes

VATIKANGEFLÜSTER ist der wöchentliche Podcast von Journalistin Heike Kleen und Vatikan-Experte Andreas Englisch. Aus Rom berichten sie über Papst, Vatikan und katholische Kirche – und ordnen diese Themen in das weltpolitische Geschehen ein: Kriege, Klimakrise, Machtfragen, Gesellschaft und Glauben. Exklusive Einblicke, Hintergründe und persönliche Begegnungen machen verständlich, wie Entscheidungen im Vatikan entstehen – und warum sie weltweit relevant sind.

Das Interview wurde am Samstag, den 28.03.2026 und Dienstag, den 31.03.2026 aufgezeichnet.

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Ein Produktion von PARKUM Audio

Redaktion: Kerstin Englisch Ton & Schnitt: Valentin Rövenstrunck Produzent: Michael Treutler Aufnahme & Postproduktion: Das Hörspielstudio XBerg, Berlin Sprecher:innen Intro-Outro: Tanja Geke & Simon Jäger

Transkript anzeigen

00:00:03: Parkum Audio präsentiert.

00:00:05: Den Andreas Englisch-Podcast.

00:00:08: Vatikangeflüster auch für Atheisten.

00:00:12: Donnerstag, zweite April, twenty-sixundzwanzig.

00:00:22: Hallo Andreas!

00:00:24: Hey es ist Samstag Mittag gerade du bist in Monaco oder?

00:00:29: Ich bin in Monacco ja genau gar nicht weit weg von den ganz Reichen und den großen Yachten.

00:00:35: Und dem Papst, würd ich mal sagen?

00:00:37: Du hast mir vorhin per WhatsApp-Fotos geschickt.

00:00:39: die Sonne schienig war ein bisschen neidisch.

00:00:41: alle möglichen Leuten hatten gelbe Kappen auf.

00:00:43: der Papst da ja aus wie immer ein bisschen kleiner als Charlene.

00:00:47: und Albert habe ich festgestellt er ist nicht so groß.

00:00:50: und Charlene war weiß Ja

00:00:53: Charlene.

00:00:53: also das ging heute relativ recht früh los.

00:00:57: Das war nicht so schön.

00:01:00: Die Maschine Checking war um fünf, also ich bin so viertel vor.

00:01:05: Ja, ich bin kurz nach drei aufgestanden.

00:01:08: Das war ja früh, das war wirklich

00:01:10: früh.

00:01:11: Und

00:01:12: das Eingecheckt wird dann im Sonderteil des römischen Flughafens.

00:01:15: Also nicht dafür die normalen Leute einsteigen sondern da gibt es ein eigenes Terminal und da muss man sehr früh sein... Ich bin so morgens nicht unbedingt zu schick und auch nicht so fit aber ich habe's geschafft!

00:01:28: Ich habe es geschafft und dann sind wir, der Papst ist mit dem Hubschrauber geflogen.

00:01:32: Ja ja genau!

00:01:33: Aber da hast du den Hubscharber noch gesehen, ne?

00:01:34: Du warst du vor oder nach ihm da?

00:01:36: Wir waren vor ihm da weil er musste mit dem Hubschrauber fliegen, denn er konnte ja nicht französischem Boden betreten.

00:01:42: Weil das gibt ja keinen Flughafen in Monaco.

00:01:44: Es gibt nur ein

00:01:44: Hubschauber-Landeplatt... Und wenn er nach Frankreich geflogene wäre, wäre das ja ein Staatsbesuch in Frankreich gewesen.

00:01:51: Also sind wir die ganze, das komplette Gefolge nach Nizza geflogen.

00:01:56: Sehr sehr früh und dann mit einem Polizeiaufgebot das beeindruckend

00:02:02: war von Nizza nach Monaco Monte Carlo

00:02:04: gebracht worden Und haben dann zugesehen wenn er Papst über das Meer schwebte und mit seinem Hubschrauber über der blauen See landete Die Spiegel glatt war.

00:02:14: Das war schon schön!

00:02:15: Und sagen man ihm eine gewisse Reiseübelkeit an oder strahlte er?

00:02:20: Der Strat ist schön im Blenden zu gehen.

00:02:24: Ich meine, der Kontrast ist schon heftig!

00:02:26: Also er... ...der Bettelmünch aus dem Ort Ne-Augustina, der nutzt ausgerechnet diesen Ort hier in Monaco Monte Carlo um zu zeigen dass er jetzt einen neuen Kurs gehen

00:02:37: will gegenüber

00:02:38: seinem Vorgänger.

00:02:39: Also Franziskus hat ja alles abgelehnt was irgendwie mit Reichtum zu tun hat.

00:02:43: Wir sind damals in den ärmsten Ländern der Welt gewesen und er hätte also Einladungen nach Frankreich oder am Washington-Bonn, Berlin, wo auch immer.

00:02:54: das hätte alles abgelehnt.

00:02:56: Aber dieser Papst hat jetzt mit der zweiten Auslandsreise... Das ist die erste Auslandsreise, die er selber aussuchen konnte weil die erste auslandsreisern nach in die Türkei und den Libanen und die war sozusagen noch von seinem Vorgänger geplant.

00:03:07: Und er hat jetzt eine Reise ausgesucht hierher nach Monaco, Monte Carlo In das Zentrum der reichsten Menschen, die es in Europa gibt höchste Brutto pro Kopf einkommen und haben auch, es gibt nirgendwo mehr so eine Millionärsdichte wie hier.

00:03:23: Also sozusagen alle

00:03:24: die ihr lebt,

00:03:24: alle vierzig tausend sind Millionäre, weil selbst eine kleine zwanzig Quadratmeter Wohnung

00:03:28: kostet schon eine Million!

00:03:29: Ja ja wir haben das ja ausführlich besprochen.

00:03:31: aber hast du jetzt mal rausgefunden was das soll?

00:03:34: Ist er als Battlemännchen gekommen?

00:03:35: Braucht er jetzt Geld oder wollte einfach mal ein bisschen etwas anderes sehen?

00:03:39: Porter Hubschrauber fliegen?

00:03:41: Wollt er Schalin Guntach sagen...

00:03:44: Also so ein bisschen rätselhaft ist das geblieben.

00:03:48: Prinz Albert bei dem kurzen Treffen, das wir hatten, den Papst gesagt hat.

00:03:53: Das dieses Land, dieses winzig kleine Land.

00:03:56: Ich meine es doch schon lustig ne?

00:03:57: Weil es treffen sich die beiden Staates überhaupt in der beiden kleinsten Staaten der Welt!

00:04:02: Also der Vatikan ist der Kleinste und Monaco ist der Zweitkleinste.

00:04:05: aber der Gegensatz könnte nicht größter sein weil der Vatiikan ist im Grunde ein bitter Arm und Monako ist extrem reich.

00:04:10: und Prinz Albert hat dann gleich gesagt Wir sind auch für das Sammeln von Spenden zuständig.

00:04:15: also Fundraising ist ganz wichtig.

00:04:17: Der hat den Papst schon angekündigt, dass er nicht mit leeren Händen

00:04:20: zurückgehen wird.

00:04:21: Na ja, siehst du okay und glaubst du das die ganzen Reichen, die jetzt immer noch danach suchen beim ganzen Geld ausgeben und einen Sinn zu finden?

00:04:28: Da jetzt irgendwie einfach auch ein bisschen mehr Religion mal verspüren sollen oder irgendeine Sinnhaftigkeit brauchen, dass du das Gefühl, der wird da gut angenommen von den Reichen?

00:04:38: Das ist eine super Frage!

00:04:39: Behörden Sie das mal eben ganz kurz an was ich dir aufgenommen

00:04:53: hab?!

00:04:57: Ja aber was war das?

00:04:58: Es hört sich ja gruselig an...

00:05:00: Ja, das war wirklich seltsam.

00:05:03: Der Papste hat seine Ansprache direkt am Hafen gehalten also da wo der Formel I Kurs ist.

00:05:07: ich weiß nicht ob

00:05:08: du Formel i guckst... Ich gucke mal null.

00:05:11: Ja, ich auch finde Autoren völlig langweilig.

00:05:13: Die fand ja irgendwie beim Kreis.

00:05:14: aber das in Monaco, Monte Carlo und Formel I Rennen stattfindet weiß auch ich.

00:05:19: Und genau an dieser Piste steht eine winzig-winzigkleide Kirche und da wollte der Papst beten.

00:05:24: die ist aber auch direkt einem Yachthafen dieser großen Superjachten und als der Papster anfing seine Rede zu halten Tröteten diese Jachten auf einmal alle los.

00:05:34: Das war so laut dass man kein Wort mehr verstehen konnte.

00:05:39: Papst Leo war also äußerst irritiert und sagte zu dem Bischof, das passiert jetzt wieder.

00:05:44: Und nochmal, man versteht mich ja gar nicht, man verstand ihn

00:05:46: in der Tat nicht...

00:05:47: Das war so irre laut dass ich dachte, also das kann doch keinen Zufall sein zu sagen, dass es eine Yacht war!

00:05:52: Also bei einer Yacht würde man sagen naja, dann mal passieren einen Zufallen sondern da tröteten mindestens dreißigvierzig Yacht und das war so laut, dass man dachte der Berg

00:06:02: kommt runter.

00:06:02: Ja aber wollten die jetzt ausdrücken?

00:06:04: Juhu du bist toll und wir tröten dir zu.

00:06:06: oder hey zu suchen, wir wollen hier für uns sein.

00:06:12: Keiner hat bisher einen Stellungnahme dazu abgegeben.

00:06:14: ich habe nur mit jemandem von der Partienpolizei gesprochen, der gesagt hat das wird ein wirklich übeles Nachspiel haben.

00:06:20: aber sicher kann ich dir dazu sagen der Papst hat es nicht als lustig und als Beifall empfunden und dieses Tröten war auch viel zu lang.

00:06:28: Also wenn die jetzt mal einmal getötet hätte und gesagt hat, oh wie cool der Papst ist da.

00:06:33: Das wäre ja okay gewesen.

00:06:34: aber das ging minutenlang immer wieder so dass man ihn beim besten Willen nicht verstehen konnte.

00:06:38: ich habe mal... Ich meine was kann das wirklich schlecht vergleichen?

00:06:41: Aber ich hab genau das gleiche Malien Bedler hin erlebt.

00:06:45: Das habe ich nicht nur einmal erlebt, sondern ein paar Mal.

00:06:47: Immer wenn der Papst in Bethlehem sprach, dann fing immer der Muhezin.

00:06:51: Es gibt eine Moschee direkt an dem Platz der Krippe in Bethlehem und sobald er Papst sprach fing der Muherzin

00:06:57: also mit einem Wahnsinnsgezehter

00:06:59: anzusingen... Also das war das Letzte weil es sich gehört hat dass jemand ganz absichtlich einen Papst wirklich überschreien wollte.

00:07:07: Also diesmal waren's die Sirenen der Mega-Jachten.

00:07:10: Puh, das ist ja sehr interessant.

00:07:11: Ich bin gespannt was da noch passiert hier.

00:07:13: und sag mal jetzt ist so Mittag und jetzt kannst du in Esiasta halten wahrscheinlich nicht?

00:07:16: Was steht jetzt auf dem Programm bei dir heute?

00:07:19: Also Esiaster ist nicht sondern der Papst wird jetzt kommt gleich ins Stadion dann gibt es einen großen Gottesdienst.

00:07:26: wir fahren aber vorher mit dem Battikant

00:07:28: Tross noch

00:07:29: an zwei andere Orte weil der Papster besucht noch zwei andere Stellen hier in Monaco Monte Carlo.

00:07:35: Und ich muss sagen also

00:07:36: die Atmosphäre ist schon cool.

00:07:39: Das ist ein so großer Kontrast zwischen diesen sehr, sehr

00:07:43: reichen Menschen.

00:07:44: Ich muss sagen, relativ wenig Anteil nehmen.

00:07:49: Also es stehen schon Leute auf den Straßen aber gemessen in einem normalen Parmsbesuch ist das eher zurückhaltend was schon cool war.

00:07:56: also Charlien die Gattin von Prinz Albert hatte sich an so ein tierischen Schale geworfen... Ja hab ich

00:08:02: gesehen ganz in Weiß!

00:08:03: Ach so gesehen

00:08:04: ja?

00:08:05: Als sie aus dem Palast kam

00:08:07: dachte ich die heiratet jetzt.

00:08:08: Ja genau!

00:08:08: Die hat da einen strahlenden weißes Kleidmann Und

00:08:13: ich wusste auch nicht,

00:08:14: wie groß die ist.

00:08:15: Die ist ja wirklich

00:08:16: sehr groß!

00:08:19: Ich fand es ein bisschen komisch dass beide das Prinz Alberta nochmal unterstreichen musste, wie katholisch sein Land ist.

00:08:26: Das stimmt also Monaco.

00:08:27: Monte Carlo gehört zu den drei Winzstaaten in Europa, die alle drei die Staatsreligion katholisch haben.

00:08:36: Malta und das ist der kleine Stadt von San Marino.

00:08:40: Die drei haben die katholische Kirche an Staatsreligion, aber auch Religionsfeiert.

00:08:45: Das heißt nicht dass sie alle Katholisch sein müssen sondern es heißt, dass der Staat oberhaupt katholisch ist.

00:08:49: Und Albert hat also noch mal betont wie Katholischer er ist.

00:08:52: Ganz kurz Ara, ganz kurz bei den außerirdischen Kindern ist er dann nicht so Katholish oder?

00:08:57: Also nur generell?

00:08:59: Ja, das wollte ich auch gerne nochmal sagen.

00:09:00: Also mit dem Katholisch ist es bei Albert so eine Sache, weil ich weiß dass auch zwei außerirdische Kinder die nicht in die Reihenfolge der Thronanwärter gehören.

00:09:11: Das geht nicht!

00:09:11: Das wurde von seinem Vater festgelegt und er hat gesagt, das geht nicht.

00:09:17: Die Kinder, die ja aus einer kälchen geschlossenen Ehe mit seiner Schwimmerin hat dieser großen eleganten Schalin... ...das sind die prädestinierten Thronfolger für Monaco.

00:09:28: die echten Kinder.

00:09:29: Und

00:09:29: wusstest du, das sind die Echten?

00:09:31: Wusstest Du und das wusstst Du glaube ich nicht?

00:09:32: Weißt Du warum Monaco Monte Carlo so

00:09:35: heißt?

00:09:36: Nee keine Ahnung!

00:09:37: Es hat ganz einfach damit so ein.

00:09:38: Monaco heißt auf italienisch Mönch und der Gründer dieser Dynastie, der Grimaldis, der stand da aus Genua also in Italien und der hat sich hier auf diesen Felsen geschlichen als Mönch verkleidet.

00:09:52: Und daher kommt das Wort Monaco,

00:09:54: weil es ein Mönche

00:09:55: war...

00:09:55: Also ein Verkleideter Möncher?

00:09:57: Ein Fake-Möncher!

00:09:59: Ein falscher Mönchen!

00:09:59: Ein Fakemöncher hat

00:10:00: diesen Mini-Statigen gegründet.

00:10:02: Darauf gründen die sich und machen dann einen auf katholisch und laden den Papst sein.

00:10:06: also bei dir ist was los gibt's doch nicht.

00:10:08: Ja, ich lasse Sie jetzt noch mal ein bisschen

00:10:10: Atmosphäre spielen.

00:10:11: Weil für

00:10:12: die Jugendlichen war das ein großer Spaß!

00:10:14: Also hört Ihnen das an?

00:10:15: Die haben wir echt gefeiert... Das gehört da gegen echt die Post ab.

00:10:39: also die hatten da echt den Spass und was die Leute hier alle zu grinsen gebracht hat.

00:10:44: Man soll ja nicht despektierlich über Menschen reden, die versuchen eine andere Sprache zu sprechen aber auf den Straßen haben jedes Mal bei der Papst Französisch Sprach die sich das Lachen wirklich

00:10:57: kaum vermerken

00:10:58: können, weil sein Französisch ist so schlecht.

00:11:00: Also er versucht mit allen Mitteln seine französischen Nichtkenntnisse.

00:11:06: Mein Freund Franz Klein hat mir ja mal lang und breit erzählt dass es immer vermeidet Französische zu sprechen, weil Franz hat ihn ein paar Mal in Gottesdiensten vertreten und dann Französischer gesprochen und der Barbs dann immer gesagt

00:11:17: macht du das bitte ich kann kein Französisches.

00:11:20: Und jetzt hat man wirklich gemerkt, das war auch richtig so.

00:11:22: Weil der Bob Leo der Vierzehn, der muss also süß... durch diese Reden kämpfen, macht er ganz wacker.

00:11:30: Aber muss sich leider die Hemer der Jungen und nicht mehr so ganz jungen Leute anhören, die alle grins sind selbst Prinz Albert, den man ja als gutem Gastbär jetzt gewacht dachte, dass der also mit befrommer Miene neben dem Papst steht, der Grinster.

00:11:44: Sobald das breite Gesicht, sobald der Papst anfängt französisch

00:11:46: zu werden.

00:11:47: Ja, herrlich, aber ganz ehrlich.

00:11:48: Heute hat er mal seine beiden Kinder noch ans Fenster.

00:11:50: Ah, okay!

00:11:51: Ja, das habe ich gesehen.

00:11:52: Heute

00:11:52: ist eine meine Kinder dann auch ans Fensters.

00:11:54: Die mussten auch nochmal winken Aber das war schon klar für die Monogassen.

00:12:02: Der Papst hat heute den Ansprache gesagt, dass ist der erste Papster in der modernen Geschichte sehr wahrscheinlich.

00:12:07: War Papst Paul III auf dem Rückweg von Nizza nach Italien mal hier.

00:12:11: Das war am sechzehn Jahrhundert das vierhundert Jahre her aber für die Stadt und die Grimaldi-Dynastie ist dieser Besuch

00:12:18: schon ein riesiges Geschenk also kann man nicht anders sagen.

00:12:21: Er adelt da schon, er hat also nochmal unterstrichen, dass dies ja ein Zeichen sein soll für Solidarität.

00:12:27: Also er hat schon gesagt, die superreiche Menschen auf dieser Welt soll man bitte nicht vergessen, die sehr viel weder ja oder gar nichts haben.

00:12:34: und ich glaube diese Reise steht auch ganz bewusst in einem Kontrast zu der Afrika-Reise, die er jetzt kurz bevorsteht.

00:12:40: Er wollte glaube ich sagen Ich bin nicht Barbs Transiskus!

00:12:44: Ich bin ein ganz neuer Barbs!

00:12:45: Ich scheue mich überhaupt nicht zu beiden zu gehen sowohl zu den Ganz Ganz Reichen als auch zu den ganz ganz Armen.

00:12:51: und das Zeichen haben wir glaube ich alle

00:12:53: verstanden.

00:12:54: Hey Andreas, unser Anruf am Samstag.

00:12:57: Der war auf einmal unterbrochen.

00:12:59: ich weiß nicht du warst im Pressezentrum.

00:13:00: wie ging es denn jetzt weiter in Monaco?

00:13:02: Wie war der Rest des Tages?

00:13:04: was war das für ein Presse-Zentrum?

00:13:05: wo saßt du da?

00:13:06: ich kann mir das nicht vorstellen.

00:13:08: Ja, erst mal du startet mir leid.

00:13:09: Du warst auf einmal weg aber da waren so viele Kollegen und das waren ... Du weißt ja wie das ist.

00:13:13: also wenn der Papst tross unterwegs sind dann ist irgendwie jede Menge los.

00:13:17: Also ich hatte dich angerufen gerade in der Pause.

00:13:21: Die Monagasse waren sehr nett zu uns meine Nähe von einem großen Kongresszentrum.

00:13:27: Und eine Kollegin, die kam zu mir und sagte ... Die kenne ich schon sehr lange.

00:13:34: Ich dachte sie wollte mir irgendwas über den Papst erzählen und sagte, ich gehe jetzt mal raus!

00:13:38: Dann dachte ich, dann komme ich mit.

00:13:39: Weil ich dachte, die geht jetzt draußen einfach mal in die Sonne, weil es war wunderschön.

00:13:43: Und Kaffee holen?

00:13:44: Genau, also Kaffees gab's auch drinnen.

00:13:46: Da sagte sie, nee weißt du hier in der Nähe ist gerade der Kongress, der Schönheitschirurgen.

00:13:51: Denkt ein Riesenkongress... Und dann sagte sie, ich wollte mal gucken.

00:13:57: Weil die hatten ihre Patientinnen mitgebracht bei denen ...

00:14:02: Könnte man die auseinanderhalten oder seien alle gleich aus?

00:14:04: Woher weißt du, dass sie alle gleich aussahen.

00:14:06: Ja, ich meine, wir bekommen Grest der Schönheitschirurgen.

00:14:09: Da sind doch alles die gleichen Nasen und die gleichen aufgespritzen Lippen.

00:14:12: Es gab mal hier so ein ... am Bodenseese zum Professor Mangen.

00:14:14: Den hatten wir in irgendeiner Talkshow.

00:14:16: Und er hat die sogenannte Mangennase entwickelt.

00:14:18: Also, man sah den provenenten Frauen an, die genug Geld hatten, das sie sich die Mangennaser haben schnitzen lassen.

00:14:24: So stelle ich mir das auch vor, dass die reichen Frauen dann Monaco umzu alle die gleichen Nase, die gleichen Lippe Und man weiß dann gar nicht, wer weh er ist.

00:14:32: Also du hast völlig recht... also mir war das nicht klar.

00:14:35: Meine Kollegin sagte auch gleich, guck mal die sehen alle gleich aus.

00:14:39: Was stimmt?

00:14:41: Die meisten hatten, da hattest du das Gefühl so eine Operation gemacht, die so etwas aufwendiger gewesen war weil es war jetzt nicht nur so dass sie jetzt besonders schönen Hals oder besonders schöne Lippen oder besonders Schöne Wangen hatten sondern ... Das war alles neu!

00:14:54: Aus

00:14:55: einem Guss ja

00:14:56: Genau.

00:14:57: Und in der Tat sahen die sich alle sehr, sehr ähnlich!

00:15:00: Ich dachte das ist ja...

00:15:02: Konnte man ... war das alles eine Altersgruppe oder ließ ich die Altersklasse gar nicht mehr so differenzieren?

00:15:06: Weil die einfach alle gleich, achtendreißig aussahen ob sie jetzt sechzig- oder neunzehn waren.

00:15:12: also Ich kann dazu nur sagen, obwohl wir jetzt hier Watika angeflüstert sind.

00:15:17: Die Kolleginnen wies mich dann darauf hin, dass die Damen an uns vorbei stolzierten und alle einen hochgeschlossenen Pulli an hatten.

00:15:26: Und dann waren auch die Damen, die hatten keinen Pulli ein, sondern waren eher luftig.

00:15:32: Die haben da nicht nur das Gesicht machen lassen.

00:15:34: Man sagt dich absolut...

00:15:36: Also wurde da richtig vor Ort operiert?

00:15:38: Nein, nein!

00:15:38: Da wurde einfach vorgeführt was es so für Ergebnisse gibt.

00:15:42: Und die mit dem Rollkragen-Pulli hatten das nicht so gute Ergebnis oder das Ergebnis noch vor sich?

00:15:46: Das kann sein.

00:15:47: Auf jeden Fall hatten sie ... Na gut, das ist ...

00:15:49: Ja gut!

00:15:50: Du musst ja auch mal über deinen Vatikantellerrand hinausblicken sowie ich jetzt hier ununterbrochen mit dir über meinen Hinausblick und versuche den Vatikan zu verstehen.

00:15:59: Also was hat denn der Papst noch so gemacht?

00:16:02: Gehen wir mal zurück zum Papst genau.

00:16:05: Wir haben dann nachdem wir miteinander gesprochen haben, hat dieser Gottesdienst in einem Stadion angefangen.

00:16:11: Das war beeindruckend, weil da waren jetzt auch die ganz normalen Leute auf einmal.

00:16:18: Also am Hafen und natürlich vor dem Palast des Prinzen waren ja eher so ausgesuchte Monegassen und nicht sehr viele... also ich war wirklich überrascht!

00:16:27: Weil dieser Platz vor diesem Palast ist jetzt nicht so groß und wir hatten Stühle aufgestellt und ich hatte gedacht bei so einem historischen Ereignis zum ersten Mal, dass knapp fünfhundert Jahren kommt ein Papst nach Monaco werden diese Stühler alle besetzt.

00:16:41: aber Also große Lücken.

00:16:43: Echt?

00:16:43: Das ist ja... Ja gut, vielleicht interessieren die sich auch einfach nicht so.

00:16:47: Vielleicht soll es Sonntags machen wenn die Geschäfte geschlossen sind aber wahrscheinlich sind sie da gar nicht geschlossen.

00:16:52: Also das fand ich schon komisch.

00:16:53: also da waren jetzt.

00:16:54: von den Eliteleuten habe ich also nicht so viele gesehen.

00:16:57: Da waren schon einige bei dem er ansah, dass sie nicht auf Hilfe vom Staat angewiesen sind.

00:17:04: Aber in dem Stadion waren ganz viele normale Leute, die aus Frankreich gekommen waren.

00:17:07: Die haben mir auch erzählt das war gar nicht so einfach weil die Autobahn einen Anschluss von Monaco war geschlossen schon am Vormittag also musste mit den Zügen anreisen.

00:17:15: Das war auch nicht so ganz einfach.

00:17:17: die haben sich dann durch die Stadt gekämpft und der Stadionen war ziemlich voll Und das war für Leo den vierzehnten ja das klassische Bad in der Menge.

00:17:25: Also jubel jubeln.

00:17:28: Du hast mir Fotos geschickt, die hatten alle so gelbe Kappies auf.

00:17:31: Was waren denn das für gelbe?

00:17:33: Das

00:17:33: ist immer so ... Die Diözesen, wenn der Papst irgendwo auf der Welt ist und sich das leisten kann, meistens können sie das ja, die verteilen dann Gadgets.

00:17:42: Also Vatikan-Flacken, Vatikankämpchen.

00:17:45: Da steht drauf wie toll sie Leo den Vierzehnten finden.

00:17:49: Es ist auch dafür da, um zu zeigen, wie viele das sind.

00:17:52: Weil ein Meer aus vielen gelben Kappen zeigt auch, Wir kommen sind.

00:18:00: Die Schönheitschirurungen haben dann aber nicht so viel zu tun, weil es ja auch vor der Sonne schützt.

00:18:04: natürlich man hat da nicht so viele Operationen.

00:18:06: anschließend wenn alle sich gut in diesem Meer der Menschen in der Sonnen aufhalten ist er vielleicht ganz gut da so ein Käppi.

00:18:13: Siehst du?

00:18:14: Ja

00:18:15: Ich fand die Kappies toll und was auch beeindruckend war also Prinz Albert, Albert und seine Gattin.

00:18:22: Und die beiden Kinder saßen ganz nah am Altar und es war gar nicht so ganz einfach.

00:18:27: Die beiden Kinder mussten jetzt ja also deutlich eine Stunde lang vromtun.

00:18:31: Das klappt aber ganz gut!

00:18:34: Die Prinzessin machte auch das... ich wollte das eigentlich nochmal Die machte auch einen, konnte einen Knicks.

00:18:40: Hast du noch ein Knicks gemacht?

00:18:42: Nein!

00:18:43: Also so alt bin ich jetzt auf wieder nicht.

00:18:45: Ich muss ja sagen wenn ich immer diese Königskinder irgendwo sehe oder Prinzessinkinder was weiß ich... Die sind dann ja auch immer so in Schale, die hatte da hier auch so ein weißes Kleid an das Mädchen.

00:18:54: Ich weiß noch dass ich ... wenn ich Sonntag, ich musste Sonntags, wenn es zu meiner Oma ging da in Ostfrieseland, musste ich einen Rock anziehen weil meine Mutter wollte sich einen Rock ansieren.

00:19:02: sonntags auf dem Oma-Besuch Da hab' ich einen Topsuchtsanfall gekriegt und habe mich geweigert, so einem Rock anzuziehen Weil du konntest da draußen nichts vernünftig machen, du konnest nirgends über den noch nicht mal ihren komischen Jägerzaun vernünftig klettern mit meinem langen Rock.

00:19:14: Und ich denke immer, die sind aber ja wirklich so gedrillt von klein auf oder?

00:19:18: Dass die das alles anziehen und mitmachen.

00:19:22: Ja, ich hab auch gedacht also was aus denen man so wird keine Ahnung.

00:19:25: Also das geht ja bei manchen Königshäusern auch schief.

00:19:27: also da gibt es ja diesen Prozess gerade in Norwegen wenn nicht mich recht entrint.

00:19:30: Das war jetzt aber auch nicht richtig das Königskind sondern das mit in die Ehe gebrachte Kind dass sich nie so ganz zugehörig fühlte.

00:19:37: Du musst doch noch mehr klatschblätter legen.

00:19:39: Ich

00:19:39: kenne dich mit Königs, ich ... Das tut mir leid.

00:19:41: Aber

00:19:42: der Jüngste in England macht immer Quatsch!

00:19:44: Der Jüngeste von, wie heißen die da William und Kate?

00:19:47: Der Jungs macht immer ein bisschen Faxen bei diesen öffentlichen Auftreten.

00:19:50: Das finde ich sehr sympathisch.

00:19:51: Ach

00:19:51: so okay... Also könntest du denn einen Knicks?

00:19:56: Ich glaube, das würde sehr albern aussehen.

00:19:58: Wenn ich das versuchen würde ... Kannst du einen Knicks?

00:20:00: Nein!

00:20:01: Aber ich müsste dir auch ein Diener machen und keinen Knicks.

00:20:03: Also, Dienermachen bin ich ganz großdreht.

00:20:05: Das habe mich schon ganz oft gemacht.

00:20:06: also das ist überhaupt kein Problem.

00:20:08: Wie geht denn genau ein Diner?

00:20:09: Das ist so eine Art Verbeugung oder was?

00:20:10: Genau.

00:20:13: Du musst dich also verbeugen... Das ist im Vatikan so eine Sache die musst du häufiger machen.

00:20:18: Okay, aber

00:20:18: bleibt der Blick aufrecht oder geht der Blick zum Boden?

00:20:21: Der

00:20:21: Blick geht natürlich zum Boden.

00:20:23: Du verbeuchst dich.. Ich hab keine Ahnung von, hast du schon gemerkt von Königshäusern?

00:20:28: Aber ich bin ja eigentlich mein ganzes Leben lang an einem Königshaus gewesen.

00:20:31: Also deswegen war mit Verbeugenden immer ganz viel... aber ich weiß dass meine Frau zum Beispiel mehr erzählt hat, dass sie ein Knicks noch machen musste.

00:20:38: also die kann das glaube ich nachher.

00:20:40: Ja vielleicht ist es auch einfach die nicht ausreichende Erziehung in der austrisischen Pampa, dass man keinen Knicks lernt.

00:20:47: Wir wollten nur über den Papst reden!

00:20:49: Kein

00:20:50: Knicks?!

00:20:50: Also dieser Gottesdienst war wirklich ... beeindruckten, war toll.

00:20:54: Viele Leute es war rappelvoll

00:20:56: und kein tut der Schiffe mehr?

00:20:58: Kein tut der schiffe mehr.

00:20:59: das Schiffe tuten war zu Ende die leute haben gesungen alles war toll und wir sind dann am frühen Abend nach rum zurückgeflogen.

00:21:06: wird hat er heilige vater parbs lio der vierzehnte.

00:21:09: schon leid weil also jetzt ging's ja erst richtig los weil da ist ja abends gelandet Und hatte dann das nächste Großereignis am Sonntag, den Palmen-Sontag.

00:21:17: Das ist ein Riesending!

00:21:20: Aber ganz kurz noch mal zu der Reise.

00:21:22: Die erste Auslandsreise von Papst Franziskus ging nach Lampedusa und hat einen Blumenkranz ins Meer geworfen um an die Flüchtlinge zu gedenken und die umgekommen sind.

00:21:32: Er ist zwar nicht in seinem Vier-Fünfhundert hingefahren aber jetzt ist da.

00:21:38: ein Papster reist in so reiches Land.

00:21:40: mit einem Helikopter landet er einmal eben.

00:21:43: Das finde ich trotzdem immer noch alles sehr, sehr widersprüchlich.

00:21:46: Mein Geldsorgen hin oder her, ein bisschen Betteln bei den Reichen.

00:21:49: Ja kann nicht verstehen aber was sollte das denn jetzt?

00:21:52: Also du weißt ja dass sich bei Leo dem Vierzehnten in einer Privataudienz war und du weisst doch dass ich ihn schätze.

00:22:00: Aber ich hatte mit diesen Bildern auch Probleme.

00:22:04: Ich kann mich an diesem Sommer mit Franziskus der Besuch auf Lampe duße Reise sehr gut erinnern, weil so eine Papstreise ist.

00:22:14: normalerweise war in seinem Vorgänger unter Benediktem XVI.

00:22:17: auch unter dem Vorgängern Johannes Paul

00:22:19: II.,

00:22:19: Eine Sache die wurde über Monate geplant.

00:22:22: Wir haben dann wenn wir mitgereist sind also Monate vorher erfahren der Papst wird irgendwo hin Lampedusa.

00:22:28: ich glaube die Vorbereitung hat keine zehn Tage gedauert.

00:22:31: Der Papster hat in der Zeitung nochmal gelesen wie dramatisch Die Lage ist wie viele Leute dort ertrinken auf den Versuch ein besseres Leben oder auch nur der Sklaverei zu entkommen.

00:22:43: Das darf man echt nicht vergessen, diese... Vor allem, was Frauen angeht.

00:22:47: Es gibt es eine moderne Sklaverei und die Frauen, die dort versuchen zu entkommen, versuchen wirklich am Leben zu bleiben?

00:22:54: Aber egal!

00:22:55: Ich kann mich an diesen Sommer erinnern und dachte dieser Papst der da steht und sagt das Mittelmeer ist ein Massengrab.

00:23:01: Das war natürlich echt ne Aussage.

00:23:03: Das war auch politischer Sprengstoff.

00:23:05: Du bist in Deutschland ich in Italien ja nicht zu erzählen.

00:23:07: also das Thema Immigration sind vielen europäischen Ländern vielleicht das umstrittendste Thema überhaupt mehr als Arbeitsmarkt, mehr als was weiß ich Krieg und Frieden.

00:23:20: Und natürlich war jetzt der Kontrast einen Papst zu sehen, der bei seiner zweiten Auslandsreise bei den ersten, die er selber zugesagt hat, dass er dann ausgerechnet das eines der reichsten Länder der Welt sucht – das war schon komisch!

00:23:32: Also auf der anderen Seite Vielleicht war es auch ein großer Akt der Demut, weil dieser Papst hat gesagt, ich bin ein Bettelmünd und ich stehe in den Häusern der Reichen nicht deswegen, weil ich dazugehöre.

00:23:46: Sondern weil für die Menschen, die in Peru von dreißig Dollar leben im Monat oder in Afrika von zehn, die brauchen meine Hilfe.

00:23:55: Und der Papst wird ja eine lange Afriker-Reise machen nach Oster.

00:23:58: Und der weiß, dass dort ganz viele Kirchen bis Tümer, Leute sagen, wir haben nichts zu essen.

00:24:06: Wir haben kein Dach über dem Kopf und kein sauberes Wasser!

00:24:09: Aber bettelt er denn richtig?

00:24:10: Er hat doch jetzt nicht zu für Albert gesagt, ich brauche noch mal ein bisschen Geld.

00:24:16: Was können Sie uns dann so geben?

00:24:17: Sondern er hat gesagt, Reichtum ist ja auch nicht so richtig gerecht hier was hier los ist.

00:24:22: oder wie lief das ab?

00:24:24: Wie muss ich mir das vorstellen?

00:24:25: Also der Papst wusste Leo, der Vierzehnte wusste das Monaco gehört.

00:24:31: zu den Staaten der Welt, die die höchsten Ausgaben für Hilfe in besonders armen Ländern aufbringen.

00:24:39: Das stimmt!

00:24:39: Also dass die Kopfausgaben der Menschen, denen Monaco leben... Die anderen Menschen helfen auf der Welt sind sehr hoch, sehr viel höher als in anderen Ländern.

00:24:49: und ich glaube diese Bereitschaft anderen Menschen zu helfen wollte er auch mit diesem Besuch auf eine gewisse Art von Weise ehren.

00:24:55: aber ihnen glaube ich auch klar machen ihr dürft da echt nicht nachlassen weil eine Welt so viel Leid erlebt wie zur Zeit, die ist darauf angewiesen dass die Stärkeren das mit Schultern was die Schwächeren nicht schultern können.

00:25:10: Also ich glaube das war schon der innere Kern dieser Reise.

00:25:13: und dann gab es auch mal einen emotionalen Moment hattest du immer Pipi in den Augen weil da irgendwie was besonderes manchmal ist ja so mit Musik und so und Stimmung und Du hast ja schon viel erlebt gab's auf dieser reise so ein moment wo du dachtest jo da hat er Papst mich oder die Leute

00:25:28: Ja, gab's.

00:25:29: Also ich war sehr beeindruckt von den ganz jungen Menschen... also, die waren in der Mitte des Jungen Leuten, da war ich auch und du weißt ja dass man hat als wenn man hier im Vatikan ist oder auch wenn man in Europa durch die Gegend geht immer so das Gefühl diese Kirche ist echt ansteht an einem Abgrund Und wenn du dann unter hunderten von jungen menschen stehst total begeistert sind und das fand ich toll, weshalb die begeisterten waren.

00:26:01: Ich habe mit ein paar von ihnen gesprochen viele von denen waren junge Frauen und hab dann gesagt also warum kommen sie denn zu einem Papst?

00:26:08: Also sie hätten ja auch Schocken gehen können oder in den Strand.

00:26:10: es war ja wunderbares Wetter.

00:26:12: Und dann haben wirklich fast alle also ich würde mal sagen neunzig Prozent die gleiche Antwort gegeben und haben gesagt wir brauchen auf dieser Welt jemand der Konsequenz sagt Es muss endlich Frieden sein.

00:26:22: Okay, ja gut.

00:26:23: Das

00:26:23: ist ... Wir brauchen nicht jemanden, der sagt sowohl als auch.

00:26:27: Na ja, da gibt's Interesse und da gibt es Interesse.

00:26:31: Als Allererstes machen wir mal Frieden!

00:26:33: Und danach können wir immer noch sehen wer wie oder wo was?

00:26:38: Das hat Leo jetzt ein paar Mal gesagt.

00:26:39: Er hat den Iran-Krieg kritisiert aber er hat das Wort Trump zu letzt nicht benutzt.

00:26:45: Nee, er hat eine ganz tolle Predigtampel im Sonntag.

00:26:49: Die fand ich großartig!

00:26:50: Da hatte er gesagt, das ist jetzt ne Woche eines Menschen Jesus von Nazareth.

00:26:55: Der ist geschlagen worden, der ist bespuckt worden und ermordet worden.

00:26:59: Er ist gequält worden.

00:27:00: Dem hat man sein Kreuz auf den Rückgelegt.

00:27:02: Und der musste es durch Jerusalem schleppen.

00:27:05: Das war ein Mann, das war das sanfte Anlitz Gottes weil er sich nicht gewährt.

00:27:09: Er hat keine Gewalt ausgehübt.

00:27:11: Er hätte nicht versucht zurückzuschlagen.

00:27:13: Wir haben da schon mit einem Glauben zu tun, dessen innerster Kern wirklich Pazifismus ist.

00:27:19: Also das fand ich ganz toll, dass er gesagt hat also es ist nicht so, dass Christus irgendwem geschlagen hat sondern er ist die ganze Zeit geschlagen worden.

00:27:26: und der hat gesagt trotzdem geht es darum, dass wir unseren Angreifern verzeihen und vor allem erst mal die Waffen schweigen lassen.

00:27:33: und das hat ja in dieser paar Sonntagsrede jetzt kommt der Fürst des Friedens immer wieder gesagt dann hat gesagt Wir müssen endlich die Waffenschweigen Lassen.

00:27:40: und das fand Ich toll dass diese jungen Mädels aber auch die Jungs die da waren gesagt haben uns geht's jetzt darum, dass es in dieser Welt eine Religion gibt und auch einen Papst gibt.

00:27:49: Den sehen wir als... den wichtigsten oder weltweit.

00:27:53: Wir finden es auch toll, dass es eine Organisation gibt, die ein Mann hat, der entständig im Fernsehen ist weil er hat dann, der wird dann wenigstens mal wahrgenommen.

00:28:00: und waren das Leute aus Monaco?

00:28:01: Oder waren das die Franzosen?

00:28:03: Das war beides.

00:28:04: Es waren also da waren... Also die waren relativ leicht zu unterscheiden sagen wir's mal so.

00:28:09: Die

00:28:10: Klamotten in Teuren?

00:28:11: Nein!

00:28:16: Süß fand, was ich nicht wusste in meiner Jugend auch nicht so passiert ist.

00:28:19: Da waren junge Frauen die haben sich gegenseitig nicht tätowiert.

00:28:23: also das war jetzt keine Tattoos sondern die haben mit Filzstiften sich gegeseitig hier Botschaften auf die Arme geschrieben.

00:28:29: Das fanden sie gerade cool.

00:28:30: ja das ist gerade ihnen weiß ich nicht warum bei meiner Zeit wenn es nicht in aber dass es gerade lustig.

00:28:34: also beschreiben sich da irgendwie Hannah grüßt dich oder Freue mich schon auf das nächste Treffen und was auch immer, mit dir auf die Arme.

00:28:42: Und auch Leo der Vierzehnte.

00:28:44: Die kamen alle aus Frankreich, also die waren rübergekommen... Junge Frauen und junge Männer, den konnte man ansehen.

00:28:53: Dass die hatten die Sachen, wie sie am Leib betrugen nicht bei C&A gekauft?

00:28:57: Also nichts gegen C&As oder... Ich weiß schon

00:28:59: was du meinst.

00:29:01: Sondern dass die waren frisiert und auf eine Art und Weise gekleidet das man dachte ich habe doch mit zwei von denen gesprochen weil ich merkte, dass die eher aus Monaco stammten und beide haben vielleicht auch Zufall also wohl die junge damals auch der junger Mann mit dem ich gesprochen habe.

00:29:14: Man beide gesagt, dass sie gerade Medizin studieren Hier in Monaco leben und man merkte den an, dass dieser Besuch das war alles toll.

00:29:24: Aber es war schon eine andere Art zu leben als die ganzen anderen jungen Mädels, die darüber gefahren sind.

00:29:30: Es war schon happening!

00:29:31: Also es war schon so ein bisschen Woodstock-Feeling auf katholisch.

00:29:36: Ohne Kiffen!

00:29:37: Ohne Alkohol, die waren einfach besoffen von diesen Barbs.

00:29:40: Das war irgendwie schön.

00:29:42: Toßante Droge.

00:29:43: Ja

00:29:43: und ich ... das hat man auch gedacht, die Kirche kann auch jung sein.

00:29:47: Aber wie gesagt mir hat's gut gefallen.

00:29:49: Okay also noch mal Palmsonntag hast du gerade gesagt.

00:29:51: jetzt steht ja diese Osterwoche bevor... also Ostern krieg' ich selbst ich ja noch einigermaßen auf die Reihe was da passiert ist.

00:29:57: Palmsontag hat auch irgendeine Bedeutung auch irgendwas mit Palmwedeln.

00:30:00: Kannst du mir das noch mal erklären?

00:30:04: Ja, es ist auch ganz einfach zu erklären.

00:30:05: Also Jesus Christus wird ja wie Du weißt in Nazareth kommt aus Nazareth und bist dann viele Jahre in Galilea also Norden von Israel In der Woche seines Todes nach Jerusalem und in der Geschichte der Bibel wird erzählt, dass er einem seine Apostel sagt.

00:30:24: Es gibt Gerang eine Stelle da ist ein Esel angebunden holt den und er holt dann diesen Esel und erreitet danach Jerusalem rein Und die Leute feiern diesen Rabbiner und nehmen also Palmzweige von den Blättern und legen sie auf dem Boden.

00:30:39: deswegen heißt das Palmen Sonntag weil also das Palmzweige gewesen sind in diesem Weg von Christus in die Stadt Jerusalem geepnet haben.

00:30:49: Es gibt in Wattigand dazu eine irre Geschichte übrigens, die erzähle ich dir noch mal ganz kurz.

00:30:54: Ja bitte, Geschichten sind immer gut.

00:30:56: Du warst doch mit mir auf dem Petersplatz?

00:30:59: Ein gigantischer Obelisk steht!

00:31:02: Genau wir haben da immer versucht unsere Reisegruppe zusammen zu halten.

00:31:05: es war nicht leicht möchte ich an dieser stelle sagen.

00:31:08: Auf den Clou ein Drill war weg und ein DrILL war da.

00:31:11: Wir haben den Obelisken genommen weil denen kann man wirklich nicht übersehen richtig.

00:31:15: Also selbst bei äußerster Mühe kann man den nicht übersehen.

00:31:18: Und dieser Obelisk stand aber früher nicht dort, sondern diese obeliske Stand früher etwa ich würde sagen fünfhundert Meter davon entfernt im Zentrum eines großen Zirkus denen es gegeben hat.

00:31:30: und die Päpste haben dann beschlossen dieses obelisk kommt in das Zentrum des Peters Platz ist.

00:31:36: Das musst du dir ja zuvor stellen, wie das war ein Hightech-Unternehmen weil dieses Ding wiegt also weit über hundert Tonnen und ein anderes Land hätte das damals gar nicht geschafft.

00:31:45: aber damals war Rom eine echte Hightec Zentrum.

00:31:48: Ja man kann sich es kaum vorstellen Aber damals war Rum so nach Silicon Valley.

00:31:52: Also die höchsten besten Technologien waren dort entwickelt worden also Malerei sowieso aber Architektur.

00:31:57: kein anderer Land hätte den Peters Dom bauen können Und die haben sich also vorgenommen auch diesen Obelisken zu versetzen.

00:32:07: Das ist eine hochgespannende Geschichte, wir werden hunderte Pferde eingesetzt und weil man ganz viele Seile braucht waren Seesoldaten aus Genua daran beteiligt, sie kennen sich mit Seilen aus, das sind Schiffe und Seile.

00:32:20: Der Papst hat dann gesagt wenn diese Obelisk bewegt wird und aufgerichtet wird darf keiner sprechen damit man die Befehle der Kommandanten immer gut hört, wer dazwischenquatscht wird umgebracht.

00:32:32: Und dann richten die diesen Obelisken langsam auf und ein Mann sieht das.

00:32:37: durch die Spannung dieser Hanfseile fangen sie an zu brennen.

00:32:41: Wusste nicht dass es so ist kann aber sein.

00:32:42: also Seile die unter einer Wahnsinnsspannung sind können brennend und deswegen schreit er über den Platz Aquafuni Wasser auf die Seile.

00:32:51: Dann löschen Sie das?

00:32:53: Und dann ist das zu Ende und die Polizei nimmt ihn fest und bringt den zu Papst.

00:32:58: Sie haben gesagt, keiner darf klatschen.

00:32:59: Der hat aber mitten durch rumgeschrieben, wasser auf die Seile.

00:33:03: Den müssen wir jetzt umbringen!

00:33:06: Dann sagte der Papst, wenn er nicht gesagt hätte, Wasser auf die Seele, dann wäre der Oberliste ja umgefallen... Genau.

00:33:16: Deswegen lass ich dir nicht nur frei, sondern frage ihn auch mein Sohn was wünscht du dir?

00:33:23: Und dann hat dieser Mann der wohnte, kam aus Genu und hatte einen Palmengar, gesagt Ich möchte das Privileg Das von jetzt ab, das war im siebzehnten Jahrhundert bis auf alle Zeiten meine Familie das Privilägt bekommt die Palmzweige für den palmen Sonntag zu liefern.

00:33:38: Und dieses Privileg hat es Jahrhunderte gegeben bis zu Johannes im XXI.

00:33:42: Da hat diese Familie wegen dieses Schreiß Wasser auf die Seile, Jahrhundert und Jahrhunderter für gutes Geldpalm zwei Gefühle in Palmen Sonntag an den Vatikanverkau.

00:33:51: Wieso irgendwann nicht mehr ist die Familie ausgestorben?

00:33:54: Nein!

00:33:55: Johannes der Dreiundzwanzig hat etwas getan, was ich sehr bedauere.

00:34:00: Du kennst doch bestimmt, du warst bestimmt schon mal in London und da weißt du das.

00:34:03: es gibt so Lebensmittel.

00:34:04: also es gibt Lieferanten wie zum Beispiel Dunhill die dürfen den Tabak für das Königshaus liefern.

00:34:10: Und die haben dann so ein Wappen, da steht oben drauf ... Das ist also einen Liferant für den König!

00:34:16: Das gibt's ja in England noch, die liefert alles Mögliche und wer liefert darf also dieses Wappentragen?

00:34:20: Und das war im Vatikan auch so... Und das hat Jornester XXIII abgeschafft.

00:34:23: Hat gesagt es gibt keine Privilegien für die Liferanten mehr.

00:34:26: wir sind jetzt demokratisch geworden.

00:34:27: Wir wollen diesen ganzen Schnickschnack des Königshauses jemandes abschaffen.

00:34:31: Deswegen war auch die Geschichte mit den Palmen zu

00:34:32: Ende.

00:34:33: Okay, ich hoffe der Familie geht es weiterhin gut.

00:34:35: Na gut so wir sind jetzt also Pan.

00:34:36: Sonntag sind wir einmal abgebogen?

00:34:37: Jetzt habe ich irgendwie gelesen da gab's Stress in Israel mit hier dem wie heißt er Pizzaballa.

00:34:42: Den Namen kenne ich noch aus unserem Konklave weil ich immer gedacht hab oh kann der bitte Papst werden?

00:34:47: Mit dem Namen?

00:34:48: das hätte mich so gut gefallen.

00:34:49: Papstpizzaballer.

00:34:51: Eine freudliche

00:34:51: Freude hat sich in mir breit gemacht, aber nun.

00:34:54: Er ist noch da!

00:34:55: Aber jetzt war er in Israel.

00:34:57: Genau dieser Name knallt auch so schön, weil er mit vornam ja Pierre Batista heißt.

00:35:01: Also man kann so schön sagen, Pierre-Batista-Pizza-Balla.

00:35:05: Wunderbar, da kannst du jedes Mikro mit den Pee-Lauten testen

00:35:08: und

00:35:09: ein Barista steckt auch noch fast mit drin nicht ganz.

00:35:11: Ja

00:35:12: richtig also und Pizza brauche ich hier nichts zu übersetzen und Balla heißt Tanze.

00:35:17: Wie tanzen die Pizza?

00:35:18: Richtig,

00:35:18: tanzen eine Pizza.

00:35:22: Wunderbar.

00:35:22: Hat er Humor auch oder geht so?

00:35:24: Der ist lustig, der ist umgänglich.

00:35:28: Er ist eher jemand... Also Menschen die ihn nicht so mögen sagen immer erst sehr schnell.

00:35:35: Das stimmt.

00:35:35: also wenn du auf irgendwas ansprichst reagiert er sehr schnell und finde ich

00:35:39: gut.

00:35:40: Finde ich auch hatte dann nachdem man die Papst weil du weißt verloren hast

00:35:46: Man hat die Papst verloren, das kann man so nicht sagen.

00:35:50: Man wird ja zum Stellvertreter erwähnt und auch nicht von den Kardinäen wie ich gelernt habe, sondern direkt von Gott durch die Kardinäde.

00:35:55: Da hat man noch nicht verloren!

00:35:57: Na gut, also sagen wir mal so, können wir sagen er hat die Paps zwar nicht gewonnen.

00:36:04: Also sagen wir so, als wäre es nicht bei Appst geworden... Und es hat ja schon während der Papstwahl viele Leute gegeben, die gesagt haben das ist auch nicht gut.

00:36:12: Weil er kennt sich im heiligen Land aus und der ist der Patriarch.

00:36:16: Es gibt in der katholischen Kirche einige Orte, die sind so wichtig... Bischöfe dieses Ortes, den Titel Patriarch tragen dürfen.

00:36:28: Und das betrifft auch dem Patriarchen von Jerusalem ist also nicht nur ein Bischof sondern der darf den Titeln Patriarch tragen.

00:36:34: übrigens in Italien In Europa gibt es ganz wenige die auch diesen Titel tragen dürfen.

00:36:39: Das ist der Bischoff an Venedig.

00:36:40: Der ist auch patriarch.

00:36:42: Es gibt zwei wichtige Männer immer im heiligen Land.

00:36:45: Das eine ist der Patriarch und das andere ist der sogenannte Kustos, der Werter oder der Wächter.

00:36:50: Ich finde das ein super Titel weil es klingt nach einem Abenteuerspielfilm.

00:36:53: Ja

00:36:54: stimmt!

00:36:55: Der Werter der Heiligen Städten find ich super ganz toll.

00:36:58: Das sind aber seit vielen Jahrhunderten die Franziskaner an.

00:37:02: Das hat auch damit zu tun, dass der heilige Franz von Assisi vor vielen, vielen Jahrhunderten ja in das Heiligen Land gepilgert sein soll.

00:37:10: Der soll ja ein ganz berühmtes Gespräch mit einem Sultan in Ägypten gehabt haben.

00:37:14: aber wie gesagt die Franziskana sind also zuständig fürs Heilige Land.

00:37:17: Deswegen gibt es immer diese beiden den Patriarchen und den Kustos, die kümmern sich um die heiligen Städten.

00:37:24: Und da ist jetzt etwas passiert was für einen Wahnsinnsaufrege gesorgt hat, also in Weltweit.

00:37:31: In Italien natürlich ganz besonders war es auch in Israel.

00:37:34: die der Pizzaballa und der Custos wollten zur Grabeskirche um in der Grabes Kirche, die eine Altstadt von Jerusalem liegt ein Gottesdienst zu feiern, den Palmen Sonntags-Gottesdienst.

00:37:46: soweit ich das recherchieren konnte muss es seit viele viele Jahrhunderte her sein dass dort einen Kein Palmen-Sondags-Gottesdienst stattgefunden.

00:37:57: Normalerweise in normalen Jahren ist das eine riesige Position, weil Jesus zieht ja im Jerusalem ein und deswegen ist dieser Palmen Sonntag für Jerusalem auch so wichtig.

00:38:08: Das war natürlich in Zeiten des Krieges jetzt nicht möglich.

00:38:10: Ist ja klar die heiligen Städten in Jerusalem sind gesperrt was auch klar ist zum Schutz der Menschen.

00:38:16: aber dieser Pizzaballa wollte mit einer kleinen Gruppe dennoch in die Grabiskirche.

00:38:21: Das hat ihn die Polizei verwehrt.

00:38:25: gewaltigen Aufschrei auf der ganzen Welt.

00:38:26: Okay, und ist das denn jetzt gerechtfertigt oder nicht?

00:38:29: Weil es man da ja sagt ein bisschen sehr heißes Pflaster hier und zu deinem eigenen Schutz bleibst du jetzt mal lieber vielleicht Zuhause kann man ja auch jetzt so rein logisch.

00:38:38: aus der Ferne würde ich sagen Ja, ich würde da jetzt auch nicht unbedingt da rumlaufen aber Du sagst dass hat mehr als eine politische Dimension oder eine religiöse Dimension.

00:38:47: Du weißt, ich mach das zu vielen Jahren jetzt nicht.

00:38:50: Ich war auch schon so oft im heiligen Land und es fällt mir nichts so schwer wie darüber zu reden weil meine Erfahrung ist Es gibt nie Schwarz- und Weiß im Heiligen Land.

00:39:01: Es ist wahnsinnig schwer zwischen Gut und Böse richtig und falsch zu unterscheiden weil sowohl die Religionen als auch die Völker so ineinander verkeilt sind dass es irre schwierig ist darüber zu sprechen.

00:39:16: Er würde da zu zwei Sachen sagen wollen.

00:39:18: Also das eine ist selbstverständlich, ist es so, dass die Israelis die Gastgeber sind und die Christen auch Herr Pizzaballa in diesem Land zu Gast ist.

00:39:30: Also deswegen ist die Hoheit darüber was jetzt sicher ist und was nicht sicher ist selbstverständlich bei der israelischen Behörden, bei der Polizei oder bei der Armee.

00:39:38: Und wenn sie sagen Es gibt in der Altstadt was sie sagen keine Schutzräume das ist gefährlich.

00:39:43: da sind ja auch Raketen runter gekommen.

00:39:45: Abgesehen davon In einer so aufgeheizten Stimmung Ist es sowieso unglaublich gefährlich diese Religion ja immer wieder aufeinander losgehen.

00:39:54: Also der Tempelberg ist ganz in der Nähe, das sind heilige Städten.

00:39:58: die Menschen sind wahnsinnig emotional angefasst.

00:40:01: Das ist in Jerusalem einfach so weil das wie soll ich das sagen?

00:40:05: Die Stadt Gottes.

00:40:08: Und deswegen kann ich diese Position der Israelis zu sagen, also was hier läuft das bestimmen wir.

00:40:13: Das ist völlig klar.

00:40:15: Ich kann auch Herrn Pizzaballa verstehen, der gesagt hat Wir waren eine kleine Gruppe dass man Christen Also dem Patriarchen also den Bischof und dem Kustos Den Zugang zu seiner Kathedrale verweigert.

00:40:26: das Ist nicht okay das ist für Empfinden als Schikane.

00:40:30: das Kann ich beides Verstehen und ich weiß auch Nicht Irgendwie haben die beide Seiten ja auch recht.

00:40:34: aber

00:40:36: Problem an dem gesamten konflikt

00:40:38: Ja, genau.

00:40:38: Deswegen würde ich sagen man muss da also wirklich vorsichtig sein und sagen lasst uns doch versuchen wenn auch nur im Kleinen diese Konflikte eher abzudämpfen.

00:40:49: Das hat Herr Pizzaballa anderen ja auch getan, die Israelis haben das auch getan.

00:40:52: also der Staatspräsident Herzog hat sich selber entschuldigt und gesagt dass sie das war nicht beabsichtigt.

00:40:58: Der italienische, der israelische Regierungschef Netanyahu hat gesagt wir werden einen Plan erstellen um Gebete in der Osterzeit zu ermöglichen.

00:41:08: Die haben alle so ein bisschen zurückgerudert, Herr Pitzaballa hat auch zurück gerudert weil ich glaube Was die Aufgabe von Religion jetzt gerade in dieser Zeit ist, dass man diese Konflikte nicht auf die Spitze treibt.

00:41:20: Sondern dass man sagt wir schalten es alle erstmal gang zurück.

00:41:23: ich meine Wir kennen das aus unseren Familien auch da keine schlechte Lösung zu sagen, wir schalten jetzt alle erstmal Gang zurück und gucken dann mal.

00:41:33: Aber wir wollen uns nicht beleidigen, uns nicht gegenseitig an die Gurgel gehen.

00:41:36: das tun in dieser Zeit schon mehr als genug Menschen.

00:41:39: Und was ich auch noch wichtig finde zu sagen ist, weißt du es ist auch einfach?

00:41:42: Ich sitze hier im schönen Rom Hier ist er sonnig und fein und guck auf den Peterskirche!

00:41:47: Ich sitz sie nicht in einem Land in dem Krieg ist, ich sitze nicht in einem Land, indem die Leute in Schutzräume laufen müssen weil Raketen über ihrer Stadt explodieren.

00:41:54: und ich weiß auch nicht ob wir überhaupt das Recht haben irgendjemandem da irgendwas vorzuschreiben, weil es ist von außen bestimmt sehr viel leichter darüber zu sprechen als in einem Land, in dem viele Menschen gerade Todesangst haben sterben.

00:42:09: Ich finde nicht dass ich das Recht habe da dem irgendjemannem irgendwas zu sagen.

00:42:13: Absolut absolut richtig!

00:42:15: Gut, was gibt's noch?

00:42:16: Also jetzt die Osterwoche steht bevor.

00:42:18: Da hat der Papst ein straffes Programm.

00:42:21: Gehst du auch irgendwie noch in den Petastomen an Ostern?

00:42:23: oder wie machst Du das immer?

00:42:25: und hat der Sucht der Papstoß?

00:42:28: daher möchte ich jetzt fast fragen... Ich tu' ich frags lieber nicht!

00:42:31: Dort

00:42:32: würdest du das?

00:42:32: Na

00:42:33: ja, ist ja auch allmählich.

00:42:34: Aber was macht er denn so?

00:42:36: Also ich freue mich auf die Oesterwoche.

00:42:38: Das ist also ... In meinem Fall ist es jetzt auch eher dramatisch im Sinne von, das war ja Ostern.

00:42:46: Als ich hier genau an dem gleichen Schreibtisch gesessen habe, Oster Montag als ich für den deutschen Fernsehsender moderiert hab und ein Kollege mich antrief und sagte der Papst ist tot.

00:42:56: Achja natürlich!

00:42:58: Das war Oster-Montag richtig.

00:43:00: Jetzt weiß ich wieder, da haben wir schon mal ausführlich darüber gesprochen.

00:43:04: Also Ostern ist für mich seit sehr, sehr langer Zeit ... Schon vielleicht die wichtigste Woche im Jahr, glaub ich schon.

00:43:14: Also das geht zurück auf ... Als ich gekommen bin waren die ersten Male mit ... Ich hab in der Nähe vom Kolosseum gewohnt, also ganz nahe.

00:43:25: In einer Wohnung, die könnte ich mir heute niemals mehr leisten und ich war bescheuert, dass sich damit versucht hat sie zu kaufen.

00:43:31: aber egal.

00:43:32: Da konnte man vom Dach sehr genau sehen wie der Papst ... Johannes Paul II damals ja war noch ... ein fitter Mann zum Kolosseum kam und dort dann am Karfreitag gebetet hat.

00:43:41: Also ich fand diese Stille in diesem hell erleuchteten Kolosseium an diesem Karfreitax abends immer Wahnsinn, also ganz ehrlich.

00:43:50: Ich habe dann sehr viel später mitbekommen alles Fake weil...

00:43:54: Was?

00:43:54: Wie?

00:43:55: Ja ja, alles Fake, weil das Colosseum hast du ja gesehen.

00:44:01: Man hat einen Farbs gegeben.

00:44:03: der hat im Jahr siebzehntundertfünfzig während eines heiligen Jahres sich überlegt wir brauchen mal eine neue Attraktion.

00:44:09: Also weißt du, wenn viele Leute irgendwo hinkommen, dann brauchen wir auch was Neues.

00:44:13: Das braucht man auch im Phantasialand und in Disney World oder wie auch immer...

00:44:16: Dann auch im Vatikan meinst du?

00:44:18: Und dieser Papst hat gesagt jetzt kommen die ganzen Pilger, wir brauchen mal etwas Neues!

00:44:24: im Kolosseum Kapellen zu errichten, die ein Kreuzweg darstellen sollten und hat also angefangen darüber zu reden das im Kolossium ja viele Christen hingerichtet worden sind.

00:44:35: Das hat Hollywood dann später geglaubt und ganz tolle Filme gemacht.

00:44:38: Also das

00:44:39: stimmt gar nicht.

00:44:40: Das stimmt überhaupt nicht totaler Blödsinn!

00:44:42: Alles was du in Hollywood Film gesehen hast, dass Christen im Koloseum von Löwen gefressen werden wird ist totaler Quatsch.

00:44:48: Es hat nie einen Beweis dafür gegeben, Okay.

00:44:56: Aber diese Kapellen waren damals eine echte Sehenswürdigkeit in Rom, also was das ganz tolles Buch ist so ins Strandall.

00:45:05: kennst du ja Grot und Schwarz dieser tolle französische Autor?

00:45:08: Der beschreibt seine Besuche in Rome der hat diese Kapell noch gesehen.

00:45:11: also er erzählt wie er da vorbeigegangen ist.

00:45:13: Also dieser Moment kam.

00:45:15: freitag fand ich magisch Und der magischste war ja so traurig dass es im Jahr zwei tausend fünf.

00:45:21: Johannes Paul II war sehr krank Todkrank.

00:45:25: Und es ging darum, dass irgendjemand die Osterwoche machen musste und wir haben jetzt alle geredet sind wen lässt er das machen?

00:45:32: Er kann selber nicht mehr ins Kolossium.

00:45:34: Das darf aber eigentlich nur der Papst.

00:45:36: Wen schickt er?

00:45:37: Und dann fiel die Wahl auf Kardinal Josef Ratzinger den Chef der Glaubenskongregation und wir dachten okay, das ist jetzt mal echt ein Statement.

00:45:48: also wenn der Papster Ja, also wenn ein Papst so krank ist nicht mehr kann.

00:45:57: Und der saß vor einem Fernsehschirm in seiner Kapelle, hatte auch ein Kreuz in der Hand.

00:46:01: Das war ein irre Moment wie dieser schwerkranke alte Mann vor diesem Kreuz da, vor dem Schirmsnied und Josef Ratzinger ging durchs Kolosseum.

00:46:09: Da haben ganz viele Kollegen ich auch in dieser Kälte gestanden und gesagt das ist der neue Mann.

00:46:16: Der Johannes Paul II wird nicht mehr sehr lange leben aber wenn er für einen so wichtigen Moment ausgerechnet Joseph Ratzinge aussucht dann Der spielt dann eigentlich Christus in diesem Augenblick.

00:46:32: Das war damals auch für viele Kardinele der entscheidenden Moment, dass sie gesagt haben, das ist Ratzinger.

00:46:37: Deshalb

00:46:38: lag es mal richtig mit deinem Tipp?

00:46:41: Ja!

00:46:41: Dann kam der Oster-Sondag.

00:46:42: Johannes von der Zweite konnte nicht mehr sprechen.

00:46:45: Das hat einen Luftröhrenschnitt und hielt sich dieses Loch im Hals immer zu.

00:46:52: und versuchte diese kurze Segensformel urbiert.

00:46:56: Wir haben uns da Sonntag zu sagen, also Benedikt hat wusst um die Potenz Dios das konnte aber nicht mehr.

00:47:01: er taucht beim Fenster auf Und ich bin dann in den Tagen danach zum letzten Mal in dem päfseligen Apartment gewesen.

00:47:08: Da lag an dem Morgen an dem Ich kam lag dass sein Gewand für den Gottesdienst schon bereit.

00:47:16: Das war alles schon bereit, für den Früh-Gottesdienst.

00:47:18: Er hat das aber nicht mehr angezogen und eine Ordensfrau kam dann nachher zu mir und hat gesagt er wird nicht mehr aufstehen oder wird diesen Gottesdiensten sich machen können.

00:47:26: Und das war das letzte Mal dass für den Papst dieses Gewand dahin gelegt wurde und am Samstagabend starb er dann.

00:47:32: Ach so!

00:47:33: Ja okay, das waren wir ja nicht mehr so klar...

00:47:36: Das war auch Ostern und deswegen ist Ostern in meinem Leben.

00:47:42: Naja.

00:47:42: und dann kam halt diese Feierlichkeiten, Franziskus wieder krank.

00:47:51: Wieder mit letzter Kraft den Ostergottesdienst gemacht und dann dieser tragische Tod am Ostermontag...

00:48:02: Das ist wirklich merkwürdig.

00:48:04: Man könnte fast sagen, so eine sehr Identifikation mit dem Osterfest und Jesus

00:48:09: usw.,

00:48:10: dass das fast so ne Self-reflinge Prophecy ist, dass man noch abwartet und dann stirbt?

00:48:15: Ja

00:48:17: stimmt geht mir auch so.

00:48:19: Zumal bei Johannes Paul im zweiten gab es noch ein anderes ... Seltsames Ereignis, er hatte in seinem ganzen Leben einen Feiertag festgelegt.

00:48:29: Also ein Papst kann ein Feiertagsfest legen?

00:48:31: Bisher gab es den nicht und ich war jetzt neuen Feiertage.

00:48:34: Das war der Sonntag

00:48:35: nach...

00:48:37: Was für ein Feiertag würdest du mir der

00:48:39: finden?

00:48:39: Ja, das fühlte ich dann für ihn.

00:48:41: ja.

00:48:41: Der Weltfrauentag ist nur in Berlin frei.

00:48:43: Den könnte man auch bundesweit mal zum Feiertrag machen.

00:48:47: Okay, und fällt dir noch was ein?

00:48:49: Ich finde das reicht auch.

00:48:51: Also wir können doch gern zwei Feiertage entwickeln.

00:48:54: Noch so einen Religionsübergreifenden für alle und jetzt nicht nur.

00:48:58: die Katholiken haben in Deutschland immer deutlich mehr Feiertagen als wir Norddeutschland.

00:49:02: da könnte man sonst einfach so'n Ausgleichstag nur für Norddeutzschland entwickeln können.

00:49:07: Ein Feiertag für Menschen, die schon zum Frühstück Heringe essen.

00:49:10: Ja, zum Beispiel.

00:49:11: Den Schwarzbrot-Heeringssalat-Tag in Norddeutschland.

00:49:15: Genau!

00:49:16: Also wenn ich nach Buchholz komme, bestehe ich darauf, dass ich Heeringsalat kriege?

00:49:24: Ich wurde schon gefragt ob du ein Hotel zu mir warst.

00:49:26: Ich habe gesagt ja und werde beim Hotel dann nochmal nachfragen, ob es auch Heerungssalat und Schwarzboot gibt.

00:49:31: Und ich werde gucken, ob dir das auch brav auf ist.

00:49:33: Ja bitte bringen wir das sonst mit.

00:49:35: also da freu ich mich schon drauf.

00:49:38: Ja.

00:49:41: Wir haben fast schon ausverkauft, es gibt noch so ein paar Restkeiten, die haben jetzt noch in der Empore aufgemacht, damit noch mehr Leute reinpassen.

00:49:50: Wow!

00:49:50: Was haben wir uns da eigentlich überlegt?

00:49:52: Oh

00:49:52: Gott, oh Gott, wir sind Heino und du bist Gloria Gaynor.

00:50:00: Du bist also Heino, na ich weiß nicht.

00:50:02: Ich glaub da kannst du ja noch was Besseres überlegen.

00:50:05: Der Kapitol?

00:50:05: Wo fanden wir denn gerade?

00:50:07: Wir waren bei den Feiertagen.

00:50:08: Wir

00:50:08: waren ganz

00:50:09: ernst.

00:50:11: Ja, das war der zweite.

00:50:11: Er hat einen Feiertag eingerichtet und zwar den Sonntag nach Ostern.

00:50:17: Und dieser Sonntage beginnt mit dem Gebeten am Samstagabend.

00:50:24: Und wir standen am samstagabend vor dem Beginn des Feiertages, den der Papst eingerichtet hat auf dem Petersplatz und ich dachte das kann nicht wahr sein, dass es einen solchen Zufall gibt.

00:50:40: Also ein Papst kann ja statistisch an irgendeinem Tag im Jahr sterben da sind also dreihundertsechzig Tage zur Verfügung aber dass er ausgerechnet an dem einzige tag stirbt an den er selber zum Feiertag eingerichtet hat.

00:50:56: An dem Abend, an dem dieser Feiertage

00:50:59: beginnt.".

00:50:59: Das ist eine Chance von eins zu dreihundert vierundsechzig und in der Tat ist er kurz nach halb zehn an diesem Tag gestorben.

00:51:07: Sein Sekretär hat gesagt... das Langzeitecker G. hat gesagt es gibt keine Hirnströmung mehr, der Papst ist tot!

00:51:12: Wir haben dann diese Kerze gesehen die er, die sein Sekretäer aufgestellt hat.

00:51:16: und dann wussten wir dieses Marathon-Mann Gottes Mann der hundertvier Auslandsreisen gemacht hat, der unermüdlich schien.

00:51:27: Der so weite Wege gegangen ist.

00:51:29: kein anderer Papst war tatsächlich tot.

00:51:31: Okay aber dann werden wir jetzt ganz kurz über den wie viel Peeps das schon gab.

00:51:34: und wenn die immer so gestorben sind, dann sind wir ja auch nicht mehr so ganz bei diesen Wahrscheinlichkeiten und bei den Wundern oder?

00:51:41: Ja!

00:51:41: Sind noch mehr am Rund um Ostern gestorbt

00:51:45: Müsste ich mal, sag dir nächstes

00:51:47: Mal.

00:51:47: Ich weiß

00:51:48: nicht aus dem Kopf aber das Wäutjele ausgerechnet an diesem Tag stirbt und dass auch Franziskus, obwohl ich habe mit einem Arzt darüber gesprochen, der war so halb entschieden, er sagte zu mir also es gibt schon Menschen die versuchen ihre Körperkräfte so zu konzentrieren weil sie irgendetwas noch unbedingt erreichen können?

00:52:06: Ja genau!

00:52:06: Es gibt ja immer mal den achtzigsten Geburtstag noch irgendwie mit Hängen und Würgen und dann einen Tag später ist auch gut

00:52:13: So in etwa.

00:52:13: und der hat auch gesagt, dass dieser Papst sich innerlich so zusammengerissen hat weil er das Osterfest unbedingt erreichen wollte.

00:52:20: Das ist absolut möglich.

00:52:23: Es ist aber auch möglich, das war ein sehr frommer Mann.

00:52:26: Dass er gesagt hat.

00:52:27: ich kann mit dieser katholischen Deutung leben dass der Herr ihn dann einfach zu sich gerufen hat und hat gesagt du hast jetzt alles geschafft was du tun konntest Und ich finde dieses schlichte Grab von Franziskus also ich war immer wieder mal an Santa Maria Maggiore vorbei.

00:52:42: Ich bin wirklich jedes Mal wieder beeindruckt weil ich denke Ein Papst, der doch so wichtig für die Kirche war.

00:52:48: Dass er sich in so einem schlichten Grab begraben lässt.

00:52:50: Und dass dann noch irgendwie auf den Schriftzug ist?

00:52:52: Da noch irgendwie auch ein komischer Fehler drin.

00:52:54: Der ist doch geblieben oder?

00:52:56: Also die Buchstaben sind ein bisschen zu weit auseinander, wo man denkt naja da hat irgendjemand beim einen Ritzen meinem Grabstein Fehler gemacht.

00:53:02: aber das du das ausgerechnet an dem Grab eines Papstes machtest, indem die Leute die vergangenen Jahrhunderte immer wieder auf den Grabstein guckt.

00:53:09: Das ist natürlich schon doof!

00:53:10: Ja.

00:53:10: aber andererseits es gibt auch im japanischen so'n Ausdruck die darin besteht, dass etwas auch Risse zeigt.

00:53:18: So eine Vase, die dann extra so gekittet ist, das sie dann wieder ganz ist, aber man durch diesen Riss und diese Unvollkommenheit sozusagen das Wunder der Schöpfung begreift, finde ich auch einen interessanten Gedanke.

00:53:31: Cooler Gedankel?

00:53:32: Ich kenne mir den Japaner nicht so aus ... Ich

00:53:34: auch nicht so, aber es ist ein gefährliches Halbwissen.

00:53:36: Aber so könnte man's ja interpretieren, dass man sagt, wir sind alle Menschen.

00:53:45: Was

00:53:45: machst du denn jetzt zu Ostern?

00:53:46: Zu Ostern, ich bin aus Friesland bei meinem Papa mit den Kindern und dem Mann.

00:53:51: Und such dir da Oster-Eier oder Gäste?

00:53:53: Genau!

00:53:54: Du hast nicht beantwortet ob der Papst Oster Eier so.

00:53:56: Aber das wissen wir ja auch nicht genau.

00:53:58: Vielleicht in seiner neuen Wohnung könnte Edgar eben doch ein paar Schokoeier irgendwo verstecken.

00:54:02: So hinterm Fitnessgerät oder so...

00:54:04: Also ich glaube nicht, dass der Papst Ost... Ich habe noch nie davon gehört, dass ein Papst Osteralier suchen könnte.

00:54:09: Das ist eher so eine heitlischer Brauch.

00:54:10: aber wir haben also früher mit den Kindern in unserem Haus im Garten, also immer ganz viele Osteralter sucht.

00:54:16: das war

00:54:17: immer...

00:54:18: War ganz begehrt, fanden die alle ganz toll und danach sind wir in die Kirche gegangen oder haben uns die Gottesdienst angeschaut?

00:54:24: Und ich bin mal gespannt, dieses erste Ostern für Papst Leo, den Vierzehnten.

00:54:30: Das ist natürlich auch schon eine Nummer, weil er ist jetzt so präsent.

00:54:34: Er ist jetzt auf dem... Ja, das stimmt!

00:54:39: Das ist erstes Ostern.

00:54:40: Er ist jetzt zum ersten Mal, also auch Weihnachten sein Papst auf der Weltbühne.

00:54:44: aber Ostern noch viel mehr.

00:54:45: da schauen wirklich alle zu das schauen alle zu.

00:54:48: wie läuft die Karwoche?

00:54:49: was macht er am grünen Donnerstag?

00:54:51: Was macht er im kraftfreitag?

00:54:52: Wie ist der Urwirt urwie ab oder spricht es frei?

00:54:56: Wirft er sich auf den Boden dass für die Päpste üblich am karfreitags?

00:55:00: Ach

00:55:00: echt okay!

00:55:01: Auf welchen Boden denn dann?

00:55:02: bei dem Petersdom irgendwo da?

00:55:04: Im

00:55:04: Petersdom?

00:55:04: ja im Petersdom Also warum?

00:55:09: Es ist in der Karfreitagsliturgie am Nachmittag, gibt es so einen ganz ergreifenden Moment eigentlich, wenn der Todesstunde von Christus gedacht wird.

00:55:18: Und da liegen Päpste auf dem Boden also...

00:55:21: Wie viele von denen kamen bisher alleine wieder hoch?

00:55:25: Die, die sich nicht mehr hinlegen konnten, haben sich dann hingekniet.

00:55:29: Aber es gibt Wahnsinnsicherheitsvorkehrungen dieses Jahr.

00:55:33: Kannst du dir vorstellen, da kommen hunderttausende Menschen zusammen in einem Konflikt der aufgeheizt ist bis zum geht nicht mehr.

00:55:41: auch was ja auch gefährlich ist immer gefährlicher wird auch von den Religionen vereinnahmt werden.

00:55:46: das ist ja auch ganz furchtbar was da gerade passiert.

00:55:48: deswegen bin ich schon gespannt weil wenn wir uns das nächste mal hören ist hier Ostern vorbei und dann erzähle ich dir Alles das, was passiert ist.

00:55:56: Also am Grün-Donnerstag und Kaka Freitag ...

00:55:59: Ich erzähle von

00:56:00: Ostereiern

00:56:01: in Ostfriesland und Osterfeuern in Ost Friesland.

00:56:03: So was kann ich dir tun?

00:56:04: Das ist nicht so aufregend!

00:56:06: Du kannst mir dann von den ganzen schicken Ostergeschenken und Ostehasen ...

00:56:10: Von Oster geschenken halte ich ja nicht viel.

00:56:12: Ich finde es völlig übertrieben, dass man jetzt irgendwie noch zu Ostern zum zweiten Weihnachten macht.

00:56:17: Da sind ein paar bisschen Schokolade.

00:56:18: Ist ja ganz gut, obwohl Schokoladen irre teuer geworden ist.

00:56:21: Es ist für mich absurde.

00:56:22: Oh, das hab ich noch gar nicht gemerkt.

00:56:25: Das geht tatsächlich auch durch die Medien und irgendwelche Supermärkte haben auch die Osterhasen einer gewissen sehr prominenten Schweizer Schokoladenfirma aus dem Sortiment genommen weil sie sagten sehen wir nicht ein dass wir den Leuten hier in acht Euro Osterhasen anbieten.

00:56:38: Irmann ist auch mal gut.

00:56:39: also es ist sehr teuer geworden ja sehr sehr teurer.

00:56:43: Ja, und wir sehen uns ja bald sowieso noch mal.

00:56:45: Weil ich hab irgendwie Brief bekommen von Radio Brehm ... Dass ich mal langsam meine Weise planen

00:56:51: soll?

00:56:51: Solltest du mal machen!

00:56:52: Ich habe den schon gesagt, dass du rechtzeitig ankommst nicht am Tag der Sendung, sondern schon Tag vorher damit das auch wirklich alles klappt.

00:56:58: Wann ist die Sendung denn, weißt du?

00:57:00: Am vierundzwanzigsten

00:57:01: April.

00:57:02: Das ist zwei Tage nach unserem ersten Live-Podcast, wo nehmen wir doch nicht wissen was wir da erzählen.

00:57:08: Was ist das für eine Sendung in welchem Programm?

00:57:10: Ach so, das ist ja im dritten Programm wird aber auch im WDR gezeigt und auch glaube ich in allen dritten Programmen drei nach neun die älteste Talkshow.

00:57:20: Die wir überhaupt haben in Deutschland mit Giovanni di Lorenzo und Judith Rarkas.

00:57:25: und jetzt guck ich mal ob ich noch eine aktualisierte Gästeliste habe.

00:57:28: wer noch da ist lasst mich mal im Schauen April

00:57:30: also ich bin da oder weißt du was?

00:57:33: Genau dann kommt hier bastian bierendorfer, ein Comedien-Podcaster Und jetzt kommt eine Schildistin.

00:57:41: Deine Günter, der Ministerpräsident von Schleswig-Holstein kommt glaube ich auch.

00:57:45: Bosse, Musiker... Ich hoffe das ist alles noch aktuell was ich als Liste habe weil das ändert sich immer mal wieder.

00:57:50: Aber ich verrate dir jetzt mein Geheimnis.

00:57:52: du als Chefin oder als Redakteur in der Sendung Die Redakteure in der sendung weißt glaub ich nicht dass ich vor der Sendungen schonmal mit Judith Rarkas Händchen gehalten hab.

00:58:06: Das ist aber ... Mann, mein Mann!

00:58:07: Ist wirklich ganz eifersüchtig.

00:58:10: Ja?

00:58:11: Ich habe so

00:58:11: aufgeregt, dass ich dich verzeihren musste.

00:58:13: Ich war so aufgerägt, ich hab zu ihr gesagt, Frau Rackas, ich würde wahnsinnig gerne nicht einmal mit in den Händchen halten.

00:58:19: Darf ich das?

00:58:20: Dann hat sie gesagt ja, darfst du.

00:58:21: Siehst du das?

00:58:23: Ich hab dich immer nur durch Türen ins Studio geschobst und zählen mit der Händchein.

00:58:27: Irgendwas mach ich falsch.

00:58:30: Also dann freu's mich darauf, dass sich dich und Frau Racker sehen.

00:58:33: Sehr

00:58:33: gut.

00:58:33: bei drei nach neun sehen.

00:58:34: Aber das nächste Mal haben wir eine super Sondersendung, weil es geht um das große Osterfest des Erste Große Osterfests von Leo den Vierzehnten.

00:58:41: Dem wird schon alles Gute viel Kraft!

00:58:43: Ich freue mich für die vielen, vielen neuen Hörer, von denen ich gehört habe.

00:58:46: Das ist ganz toll und was ganz wichtig ist.

00:58:49: Ich weiß dass ganz viele Leute darauf jetzt warten.

00:58:53: Es gibt Neuigkeiten, was die Nonnen in Goldstein.

00:58:59: Wir haben aber noch keine genauen Daten.

00:59:03: Deswegen werden wir das, was wir mit den Nonnen vorhaben verbreiten und darf darüber sprechen ausführlich sobald das in festen trockenen Tüchern ist.

00:59:14: Ja, wir planen es gerade.

00:59:16: die, die noch nicht wissen warum ich vor völlig rede.

00:59:17: Ich reverente über eine Reise der Nonnen mit uns in den Paps.

00:59:25: Entgültig klären können, deswegen wollen wir nicht sagen was falsch ist.

00:59:28: Deswegen sagen wir noch nichts darüber.

00:59:29: Sobald wir das klar haben, sagen wir euch allen Bescheid und dann entsehen wir euch... Genau,

00:59:33: genau.

00:59:34: ...bescheiden und sind auch dafür freundlich.

00:59:35: Noch nur ein

00:59:35: bisschen bescheid sind.

00:59:36: Dafür sind Einverstanden.

00:59:37: Sind auch Einverstatten?

00:59:38: Das haben wir gefragt ob wir mit dem Podcast diese Reise begleiten dürfen.

00:59:42: Haben sie gesagt, dass dürfen wir also könnt ihr euch darauf freuen.

00:59:45: Das wird irgendwann mal ganz spannend aber

00:59:47: der Papst weiß es doch nicht.

00:59:48: Aber vielleicht hört der Papster zu, er lernt ja Deutsch.

00:59:51: Er lernt glaube ich nur Deutsch damit uns einen Podcast hören kann und deswegen Wäre doch ein gutes Übungsfeld auch der Podcast für ihn.

00:59:58: Ganz bestimmt, ich weiß nicht was er dazu sagen würde.

01:00:01: Ja

01:00:02: vielleicht ist das dann auch nicht so gut und will er dich nicht wieder sehen wenn er mich hört.

01:00:07: Da brauchst du keine

01:00:08: Sorgen

01:00:08: mehr!

01:00:08: So eine Sippenhaft kommst mit mir.

01:00:10: Nein

01:00:10: mach dir keine Sorge, also so viel kann ich dir garantieren.

01:00:12: es ist ein sehr offener Mensch.

01:00:14: Und mit Humor habe ich gehört, das finde ich sympathisch.

01:00:17: Gut dann haben wir's für heute.

01:00:20: Du fährst jetzt schön Ostern, gehst Eier suchen, Eier verstecken und whatever.

01:00:23: Und machst du

01:00:25: das?

01:00:25: Nee!

01:00:25: Ich hab jetzt richtig zu tun, weil ich hab jetzt Gründonnerstag, Fußwaschung, Kaffreiter, Kolosseum...

01:00:31: Gewäschte die Füße hoffentlich sonst auch.

01:00:33: Kasamstag, ich wasche mir die Füsse sonst auch, also ich waschte sie mir nicht selber aber werde dir das dann alles berühmert nächstes

01:00:38: Mal.

01:00:38: Also du gehst zu so einer Fußwasching, du lässt dir die Füssi waschen oder wäscht du jemanden die Fütze?

01:00:43: Es ist üblich In der Bibel gibt es eine Szene, in der Jesus Christus als Zeichen der Demut seinen Aposteln die Füße waschen.

01:00:51: Das war damals gar nicht so lustig, weil die Straßen waren sehr schlammig und die Leute hatten Warn in der Regel Barfuß.

01:00:57: Also das war keine schöne Sache, denn das waren Menschen, die durch viel Kot gelaufen waren und dann musstest du die Füsse waschen... Und diese symbolische Füßwasser gibt es am Gründonnerstag und das macht er Papst!

01:01:08: Wie das alles gelaufen ist, erzähle ich euch das nächste Mal.

01:01:12: Aber du lässt dir nicht vom Papst die Füssi waschen?

01:01:14: Der würde das leider nicht tun, weil früher haben die Pämpste nur den Priestern der Dürzöse Romen die Füße gewaschen.

01:01:19: Aber das ist alles nicht mehr so.

01:01:21: und wie das jetzt alles genau ist, erfährst du?

01:01:23: Aber hat

01:01:24: Franziskus... Du merkst ich kann mich nicht trennen von dir!

01:01:26: Hat Franziskos nicht mal abdachlos in die Fünsche gewaschnen oder...?

01:01:31: die eine Revolution eingeführt, weil die Päpste haben am Gründonnerstag immer in der Lateransbasilika.

01:01:37: Immer der gleichen Gruppe Menschen, die Füße gewaschen und zwar zwölf ausgesuchten Priester in der Diözese Rom.

01:01:43: Und die vorher wahrscheinlich ihre Füte sehr ausführlich schon mal zu Hause gewaschnen haben damit der Papst nicht im Ohnmacht fällt?

01:01:49: Richtig!

01:01:50: Und Franziskus sagt gesagt ich mach das nicht sondern er ist in ein Gefängnis gegangen hat gesagt Ich möchte als Zeichen der Demut in einem Gefängnes die Füsse waschen war dann auch noch ein Frauengefängnis.

01:02:03: Und die Frauen, denen er die Füße gewascht hat, waren auch noch Muslime.

01:02:07: und da haben ganz viele im Vatika gesagt jetzt ist er vollkommen verrückt geworden.

01:02:11: aber er wollte als Zeichen der Demut mal sagen ich möchte zeigen wir brauchen keine Priester, die brauchen keine gewaschnen Füse sondern ich will zeigen dass es Menschen gibt den geht das auf dieser Welt nicht so gut und vor denen möchte ich mich verbeugen.

01:02:27: Sehr gut.

01:02:27: Ich auch!

01:02:28: So viel mal gespannt, was Leo macht aus der Fußwaffe?

01:02:30: Genau

01:02:30: das verrate ich aber jetzt nicht.

01:02:32: Das gibt es erst nächste Woche.

01:02:33: Aber

01:02:33: du weißt das schon?

01:02:34: Ja natürlich

01:02:35: Du weißt doch immer alles.

01:02:36: Na gut Dann würde ich sagen bis nächste Woche

01:02:38: Bis nächste Woche meine Liebe, basst auf dich auf Basst gut, trost an dir auch Tschüss Tschau.

01:02:45: Das war Der Andreas Englisch Podcast Vatikangeflüster Von und mit Andreas Englesch und Heike Klien Ton und Schnitt Valentin Rövenstrunk Aufnahme und Postproduktion das Fürspielstudio Kreuzberg, Berlin.

01:03:03: Redaktion Kerstin Englisch.

01:03:06: Ausführender Produzent Michael Treutler Ein Podcast von Parkum Audio.

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