Der Papst fürchtet die Tech-Giganten (#075)

00:00:03: Hallo Heike!

00:00:21: Hallo Andreas, du.

00:00:23: Letzte Woche, da haben wir ja über Neapel geredet und wir waren so froh, dass dieses Blut flüssig geworden ist.

00:00:29: Und es kein Erdbeben bestimmt deswegen gibt.

00:00:31: Und dann kam gerade unsere Show unserer Podcast auf Sendung und dann war sofort ne Erdbäben-Neapel.

00:00:39: Ich habe mich total erschrocken!

00:00:40: Ich saß grad irgendwo in der Bahn hab das gelesen, ich dachte Gott Hilfe!

00:00:43: Aber es war jetzt nicht so schlimm, hab' ich auch direkt von dir erfahren.

00:00:46: Wir haben ja sofort geschrieben... Ja,

00:00:49: also ich glaube das ist ein sehr gutes Zeichen.

00:00:51: Weil natürlich war das so ein sehr leichtes Erdbeben.

00:00:56: deswegen weil diese Blutverflüssigung ganz der Papst da war wahrscheinlich einfach ein guter Vorbote dass die Vorgehung sagen wollte habt keine Angst ja Papst ist gekommen das blut hat sich verflüssigt.

00:01:09: auch wenn jetzt was geschieht passiert nichts Schlimmes keine Katastrophen.

00:01:14: und dann war dieses leichte schütteln Bestätigung dafür, dass der heilige Vater und das Blut ... Also nicht der Heilige Vater hat sich verflüssigt.

00:01:23: Das Blut.

00:01:25: Ja, dein Glauben möchte ich haben!

00:01:26: Herrlich ist es doch wunderbar wie man alles so auslegen kann, dass es passt.

00:01:29: Ist gut?

00:01:30: Nein, das ist ja nicht ausgelegt.

00:01:32: Das ist einfach so.

00:01:34: Ja genau, das musst du noch irgendwie besser verstehen.

00:01:37: Ich versuche ja, ich arbeite jede Woche dran so was beschnacken wir denn heute sag mal also Franziskos geht weiter.

00:01:44: Ja, natürlich reden wir heute weiter bei Franziskus.

00:01:46: Wir waren ja in den ersten Jahren im Jahr zwei Tausend vierzehn nach dieser sensationellen Empfang der Kurier im Weihnachten.

00:01:54: Aber natürlich reden über den Zykliker.

00:01:56: Das ist ja klar!

00:01:58: Ja, selbst ich habe die zum ersten Mal in meinem Leben wie so eine Papst-Enzykliker mir reingezogen Verrückt.

00:02:04: Wow!

00:02:05: Also ich hab quer gelesen, ne?

00:02:06: Ich habe natürlich so ein bisschen das gefiltert was mich interessiert hat da in einem ganzen Ding, so ein paar Texte gelesen.

00:02:11: Das war interessant aber natürlich möchte ich das von dir hören weil du wirst mir das ja noch viel besser alles erklären.

00:02:16: Ja

00:02:16: also mein Problem ist ich habe also in meinem langen Leben jede Menge Entzüglichen um die Ohren gehauen bekommen.

00:02:26: Also das Problem, also erst mal ein Wort dazu.

00:02:28: Eine Enzyklika ist ein Rundschreiben.

00:02:32: Der

00:02:32: Papst

00:02:33: will Leuten was erzählen und der Witz daran ist dass dieses Rund schreiben oder Leerschreiben keine theologische Verbindung hat.

00:02:45: Wenn der Papst jetzt Ex-Kathedralts spricht und sagt nehmen wir an... Gut, okay.

00:02:53: Lass es... Ein ganz kurzen Einschub!

00:03:00: Was ist der Witz an Religionen?

00:03:03: Der Unterschied zwischen Martin Luther und der Unterschied zwischen der katholischen Kirche.

00:03:07: Der Unterschied ist ganz einfach.

00:03:10: Die katholische Kirche ist irgendwann auf die Idee gekommen zu sagen du bist meinetwegen eine Sünderin.

00:03:17: Und Nero, du hast den Nachbarn geküsst

00:03:20: Du warst mit deinem Nachbarn, mein Armann-Nachbar.

00:03:23: Gut!

00:03:24: Was andere Sünde begangen?

00:03:26: Das habe ich ja schon kapiert.

00:03:27: bei dir kommen also in eurer Religion kommen alle als Sünder schon mal zur Welt.

00:03:30: das ist was sich so ein bisschen wild findet.

00:03:33: und du hast jetzt irgendeine Sunde begangen.

00:03:36: dann brauchst du die Kirche und geparbst um da wieder rauszukommen.

00:03:41: genau sehr praktisch für die kirche.

00:03:43: Genau.

00:03:44: Jetzt gibt es aber Religionen die sagen wieso das denn?

00:03:47: Ich hab'n Problem Das Auto nicht gewaschen, Geld geklaut wie auch immer und ich muss mich mit Gott einigen.

00:03:56: Dann kann ich ja einfach Gott sagen herzu das war irgendwie doof hätte ich nicht machen sollen.

00:04:01: tut mir leid aber dazu brauche ich gar keinen Vermittler keine Kirche

00:04:05: finde ich auch.

00:04:06: also wozu denn immer dieses ganze Bodenpersonal?

00:04:09: Ja

00:04:09: siehst du dass ist der entscheidende Unterschied.

00:04:13: Und bei der katholischen Kirche ist es jetzt so, dass es einen Papst gibt.

00:04:17: Das ist der Mann in Weiß wie du weißt.

00:04:21: Dieser Mann in weiß hat jetzt die Lehrhoheit.

00:04:23: Der kann jetzt also sagen geglaubt werden muss das und das.

00:04:29: Da gibt's über uns auch einen Haken.

00:04:31: wenn der Papst in seiner Lehrhohe etwas sagen würde was nicht katholisch ist dann kann abgesetzt werden.

00:04:37: Also wenn er gegen ein Dogma verstoßen würde zum Beispiel, dann könnte man ihn absetzen.

00:04:41: Wenn der Papst in seiner Leerhut wo halt sich auf den Petersplatz stellt und sagt immer zu ich bin der Papster und ich sage jetzt mit der ganzen Wucht meines Amtes also ich spreche ex-Kathedra die Kathedra ist der Lehrstuhl da steht auch in der Laterans Basilika.

00:04:57: Ich sitze sozusagen.

00:04:58: Der Papst sitzt dann in Gedanken auf diesem Stuhl, auf dem Thron und sagt hört mal zu ich sage jetzt etwas für das Muskel glaubt werden oder würde jetzt sagen Maria war keine Jungfrau

00:05:09: Dann geht es rund!

00:05:11: Dann würde er etwas sagen was gegen die Dokument der katholischen Kirche verstößt.

00:05:14: dann wäre ja nicht mehr der Papst.

00:05:16: Okay, also es gibt Dokumen.

00:05:17: die kann auch ein Papst in seinem Amt nicht verändern.

00:05:20: Richtig!

00:05:21: Da kann er machen was er will, die bleiben immer so.

00:05:22: Ganz

00:05:22: sich auf den Kopf stellen wenn er dagegen spricht ist er nicht mehr katholisch dann ist er ja nicht mehr der Papst und können ihn die Kardinäle aus einem Amt entfernen.

00:05:29: Er würde sich sozusagen dadurch automatisch exkommunizieren

00:05:34: Ok wie viele Dokmen sind denn das so?

00:05:36: Muss man da doll aufpassen oder hat man die?

00:05:37: so schüttelt man dir als Papst aus dem Handgedenk schon?

00:05:39: Also

00:05:39: aus dem Papst, also die wichtigsten Dokmen kennt man schon, also das ist schon ok Ich fand ganz interessant, aber da kommen wir gleich zu.

00:05:46: Er hat gegen einen Vorgänger widersprochen in diese Entzüglichen und das passiert verdammt selten!

00:05:53: Aber wie gesagt, da reden wir gleich drüber.

00:05:55: Wichtig

00:05:55: ist wollte erst mal sagen also es gibt in der katholischen Kirche die Idee der Lehrhoheit, der Papst kann ex-Katina sprechen und deswegen gibt es also Schriften... Da schreibt er Papst hört man zu.. Das müsst ihr glauben und es gibt Enzykliken, die sind sozusagen seine Vorstellung.

00:06:13: Der möchte den Leuten gerne was erklären, aber man kann durchaus sagen also ich finde das nicht so toll?

00:06:19: Ich glaube auch dass alles nicht... Das ist aber okay kein Problem da bleibst du trotzdem natürlich.

00:06:23: Also sein persönliches Mindset, seine Duftmarke, seinen Fingerabdruck quasi.

00:06:28: Genau gut.

00:06:29: und mein Problem war in den vergangenen Jahrzehnten wenn der Papster in den Züglichen veröffentlicht hatte war die immer auf Latein.

00:06:36: Das heißt wir Journalisten bekamen den Zykliker zwar vorab Aber auf Latein.

00:06:43: Jetzt hatte ich auch Lateine in der Schule, ich habe sogar das große Latino umgeschafft aber ich muss sagen meine Lateinen...

00:06:51: Aber dafür gibt es ja die KI über die er jetzt so ausführlich sprecht.

00:06:54: Da schaut man einmal rein, zack ist es übersetzt.

00:06:56: Ja

00:06:56: und wie gesagt damals gab's

00:06:59: keinen

00:07:00: KI keine... Man gab keine Übersetzungstools.

00:07:05: Ich bin damals immer, sobald die in Zyklik herauskam ... Die wurde auch noch auf Papier gedruckt als.

00:07:09: wir haben sie nicht elektronisch oder so geschickt bekommen.

00:07:11: Sondern man konnte die abholen vorab.

00:07:15: Das hab ich dann gemacht und bin zu einem mir befreundeten Parter gelaufen.

00:07:19: Und das gesagt, also, ich flehe Sie auf Knien an.

00:07:23: Schlag Sie zum Essen ein, wenn Sie das übersetzen.

00:07:27: Ja!

00:07:27: Ich versteh überhaupt nicht was da drinsteht?

00:07:30: Der hatte die dann immer schon gelesen und sagte dann immer, ach mein Junge das ist doch alles ganz simpel.

00:07:36: Und erklärte mir das dann?

00:07:37: Und wenn ich das dann kapiert hat habe ich damals meine Redaktionen angerufen, also die Zeitungen und hab dann in Zeitungen gesagt, oh!

00:07:43: Ich habe eine ganz tolle Geschichte einen neuen Zykliker.

00:07:47: Und dann haben die meisten immer gesagt bäh langweilig was is das denn?

00:07:51: Gähen-Enzykler interessiert doch kein Menschen Und deswegen bin ich so ein bisschen entzüglich angeschädigt, muss ich sagen.

00:07:59: Ja aber ich glaube diesmal musste es nicht sein weil das war ja jetzt wirklich groß in der Presse und es war ja auch völlig neu dass ein Papst sich mit so einem modernen Thema seit mal auseinandersetzt.

00:08:11: Ich hatte das Gefühl also entweder kriege ich jetzt mehr von dieser Enzykliker mit natürlich weil wir seit einem Jahr diesen Podcast machen oder aber weil wirklich mehr Aufmerksamkeit da ist.

00:08:19: Das kann ich jetzt nicht so ganz trennen.

00:08:21: Also ich kann mich an eine Entzüglige erinnern.

00:08:24: die war sensationell.

00:08:26: Ja, es ist lange her.

00:08:27: Das sind genau dreißig Jahre.

00:08:32: Johannes Paul II hatte die auch ganz groß angekündigt und gesagt, das gibt also eine Enzytica, die ist wirklich sensationell.

00:08:38: Die kam dann raus, sie hieß Ut Unum Sind.

00:08:40: Das konnte ich noch verstehen,

00:08:42: d.h.,

00:08:42: Sie mögen eins sein!

00:08:44: Aber was da drin stand, tut mir leid, keine Ahnung... Da bin ich zu meinem Vater gelaufen und hab gesagt, das musst du ja mehr schnell gehen.

00:08:52: Also die Kollegen sagen dann oh in Rom ist ein Enzykliker veröffentlicht worden.

00:08:58: was steht da so ungefähr drinnen?

00:09:00: Dann musste ich am Telefon über sagen ja ich kenne mich total aus.

00:09:05: Ich hol den großen Stoowasser und kennst du den noch?

00:09:08: Ja natürlich!

00:09:12: Ich bin dann also in aller Eile zu meinem Vater gepilgert und der sagte, ja die ist wirklich sensationell.

00:09:17: Weil in dieser Enzyklika unum sind hatte der Papst eigentlich vorgeschlagen den Papst abzuschaffen.

00:09:24: Er hat gesagt, also die Religionen haben sich leider getrennt.

00:09:28: es gibt die orthodoxen Kirchen, es gibt der evangelischen Kirchen Es gibt die freie Kirchen Die loterische Kirchen Und das ist ja blöd Weil Gott hat ja eigentlich eine Kirche gewollt.

00:09:37: Und wenn ich, also der Papst das Hindernis bin, dass sich alle wieder zusammenfinden dann lass doch mal darüber nachdenken ob wir mich sozusagen mal so ein bisschen abschaffen.

00:09:46: Ach!

00:09:47: Das ist ja mal radikal.

00:09:48: Genau

00:09:49: Ich bin da nur noch so einer Art Repräsentant Also sozusagen wie die Vereinten Nationen.

00:09:54: Alle Religionen können sich sozusagen auf einen Papst berufen aber er hat nichts mehr zu sagen was die Religion angeht.

00:09:59: Verstehst du in der Welt nur so eine Art Reprezentant gewesen?

00:10:02: Ja Das war damals sehr sehr sehr revolutionär.

00:10:06: Also, die Entzyklik kann ich mich erinnern.

00:10:07: Und dann kann ich nicht an eine... Das war keine Entzykliga, sondern das letzte Schreiben, das ist gegeben hat.

00:10:13: Es war ein Post-Synodales Schreiben und es war kein Entzyclica.

00:10:17: Post-synodals Schreiben heißt, dass da eine Synode gegeben hat.

00:10:19: also viele Leute treffen sich im Partikanen.

00:10:21: Die streiten über irgendwas und dann... Er schreibt der Papst zum Schluss einen Aufsatz und sagt, wir haben uns alle getroffen.

00:10:28: Das war auch alles ganz toll!

00:10:30: Wir haben uns was überlegt.

00:10:31: Und was wir uns jetzt überlegt haben, das schreibe ich mal auf.

00:10:33: Das ist ein postzynodales Schreiben.

00:10:35: Gut,

00:10:35: eine Art Protokoll nach einer Elternversammlung nur aus deiner Perspektive?

00:10:40: Genau,

00:10:40: das interessiert normalerweise kein Schwein.

00:10:42: also man holt das zwar in den Pressesaal ab oder lässt sich das schicken aber das liest keinen Mensch weil man denkt dann gut die haben da etwas bequatscht an uns Aber dieses Mal war das allein deswegen so wahnsinnig... Sensationell.

00:10:54: Und da sind wir nah an deinem üblichen Betätigungsfeld, weil es hieß Letiz Amores Letitia Freuden der Liebe!

00:11:02: Ach, wird

00:11:03: schön.

00:11:03: Siehst du ja mal ein warmes Thema jetzt?

00:11:05: Ja, siehst du genau!

00:11:07: Wir waren da nah an deinem Kernbereich den Freunden der Liebe.

00:11:11: Das ist

00:11:12: mein Kernbereich aber gut.

00:11:15: Und das stand jetzt also wirklich sensationelles drin weil Papst Franziskus hat gesagt, dass Leute die ohne irgendeine Schuld in eine Scheidung getrieben werden.

00:11:23: Es gibt es häufig, dass Menschen, die wohnen sich eigentlich gar nicht scheiden lassen zum Beispiel, das gibt er immer wieder, dass wir die alle aus der Kirche schmeißen, weil die nicht mehr zu den Sakramenten zugelassen sind.

00:11:32: das ist totaler Mist.

00:11:33: Das ändern wir jetzt und das war eine echt revolutionär, da haben die Zeitungen also tagelang wochenlang später wirklich jahrelang drüber gestritten, dass ist dann ja zum teil von auf einen solchen Widerstand bei den Kardinellen gestoßen.

00:11:46: Da gab es ein riesen Krach innerhalb der Kirche!

00:11:50: Also ich will damit sagen... Ich bin mir schon klar, dass es manchmal päpstliche Schreiten gibt, die sind wirklich sensationell und ich glaube bei diesem hast du ja das Gefühl,

00:12:00: Sensationell weiß ich nicht, aber zumindest jetzt ein eher ungewöhnliches Thema.

00:12:04: Also wir werden auch ein paar andere Themen dieser Welt eingefallen, aber dass er sich die KI jetzt so vorknüpft, das liegt sicher auch daran, dass er ja auch unter anderem Mathematiker ist.

00:12:12: Genau!

00:12:13: Sich sehr für Technik interessiert.

00:12:14: Ich habe heute einen Text gefunden wo es hieß möglicherweise sind Teile dieser Enzyklika auch mit KI geschrieben worden.

00:12:20: Es gibt so Tools, mit denen du checken kannst ob ein Text ein bisschen KI gemacht wurde oder nicht.

00:12:26: Und das kann man natürlich nie ganz genau checken, aber irgendwo bei einigen Teilen hieß es dann, dass er auf keinen Fall KI generiert einige Teile.

00:12:32: Aber vielleicht doch?

00:12:33: Das wäre natürlich der Knaller wenn der Papst sich selber hinsetzt seinen Zypheriker nochmal irgendwie durch Chatchi-PT haut und sagt so jetzt klingt sie viel besser!

00:12:41: Aber doch gehe ich jetzt mal nicht voraus.

00:12:43: Ich habe keine Ahnung ob das so war, aber ich würde sagen, das wäre eine ziemliche Sensation, wenn das rauskommt.

00:12:48: Deswegen glaube ich mal, der wird sehr vorsichtig gewesen sein.

00:12:52: Ich wünsche es ihm auch.

00:12:53: Also ich glaube, was mich erst mal überrascht hat war ... die Aufmerksamkeit war riesengroß.

00:13:00: Leider war der Umgang mit dieser Enzykliker, sagen wir's mal so... Ich würde sagen verstörend!

00:13:09: Verstörend?

00:13:09: Wieso das denn?

00:13:11: Weilig oder wem?

00:13:13: Nein nein nicht für mich sondern für viele Kolleginnen und Kollegen.

00:13:17: also normalerweise war das lief das bei Enzyklingen so Papst kündigt den Zykliker.

00:13:21: An erster Enzykliker ist natürlich immer der Brüller, da wollen alle wissen worum es geht.

00:13:26: das ist ja so eine Art Richtungsschreiben auch was denkt der Papst wo will er hin?

00:13:30: Was ist seine Überlegung?

00:13:33: Das ist ja alles in der ersten Enzyklinge ganz wichtig und deswegen läuft das normalerweise so, der Papts kündigte einen Zycliker dann wird eine internationale Pressekonferenz einberufen Dann kriegen alle Journalisten den Text vorab, dann liest man ihn mal quer Und dann kommen Experten, die sich mit der Enzykliker ausgehen.

00:13:51: Nicht der Papst persönlich sondern Kollegen, die daran mitgeschrieben haben und gearbeitet haben.

00:13:56: Dann setzt man sich in eine Presse sein und kann jede Menge Fragen stellen und kann sagen warum gibt es denn die Enzykler?

00:14:00: Was soll die Encykliker?

00:14:02: Warum steht da das und dass drin?

00:14:04: Das habe ich ganz viele Kolleginnen und Kollegen, simple nachvollziehbare frage haben und sagen also es gibt punkte die verstehe ich einfach nicht.

00:14:12: können sie das noch mal ein bisschen genauer schildern?

00:14:15: oder aber was beim beim formulieren von schlagzeilen würde dir vorstellen ganz sehr wichtig ist dass man sagt also ich sehe die jetzt so kann ich behaupten Das trifft das den Kern, dann können die gegenüber sagen ja so ungefähr oder nee gar nicht.

00:14:30: Oder lassen sie bloß die Finger davor, weil man hat einen Austausch.

00:14:33: verstehst du?

00:14:34: Okay aber es ist ein bisschen Eingriff in die Pressefreiheit.

00:14:36: ich kann das doch so deuten wie ich will Ich muss doch nicht nachfragen.

00:14:38: eigentlich

00:14:38: Du kannst das deuten, wie du willst.

00:14:40: Aber es ist ja immer man hat ja auch eine gewisse Partnerschaft Es ist ja ganz gut zu wissen Man liegt da total falsch oder aber auch...es ist ja auch wichtig zu wissen Wenn die sagen ne schreiben Sie das bloß nicht Dann schreibt man das natürlich extra.

00:14:51: Aber wie gesagt ein ganz normalen Austausch.

00:14:54: Und deswegen, als diesmal eine Pressekonferenz angekündigt wurde, haben wir alle – ich auch gedacht das ist wie immer – Text vorab dann kommen die Experten und dann passierte etwas wirklich Verstörendes.

00:15:05: Also diese Pressekonstruenz wurde einberufen aber ohne Kenntnis der Enzykliker.

00:15:09: Oh!

00:15:10: Da kann man ja nicht so viele Fragen stellen?

00:15:12: Dann haben wir all dem Presseamt gesagt also Jungs... Wie sollen wir eine solche Presse Konferenz machen wenn wir nicht wissen worum es

00:15:20: geht?!

00:15:21: Und das stand auch darin.

00:15:23: Das Ganze ist vollständig off the records,

00:15:25: d.h.,

00:15:25: darüber berichten können wir auch nicht.

00:15:27: D.h.

00:15:27: es war noch nicht einmal so dass die uns erzählen konnten was da drin steht sondern es war vollkommen Hintergrund nichts zu benutzen und wir hatten null Ahnung, tapten total im Nebel.

00:15:39: Also wieso soll man denn da überhaupt hingehen?

00:15:41: dann?

00:15:42: Was ist denn da passiert dann?

00:15:43: Aber verstehe ich nicht!

00:15:45: Ein einfach nur lustiges Kaffee trinken und alle gehen wieder nach Hause.

00:15:48: Kaffees gab's auch nicht, sondern es war eine wirklich sehr aufgeheizte Atmosphäre.

00:15:54: die Kolleginnen und Kollegen haben natürlich auch gesagt also was soll das?

00:15:59: Kann nur uns einer mal sagen, wieso wir... Weißt du es ist ja auch so ein bisschen das Problem.

00:16:03: Man denkt die nehmen uns nicht ernst, ne?

00:16:05: Die nehmen Publikum nicht ernst.

00:16:07: und es geht jetzt ja nicht um mich persönlich sondern es geht ja um Millionen von Menschen, die sagen vielleicht verstehe ich die gar nicht so, sondern deswegen sind ja Journalisten noch da, dass sie mal was erklären oder dass sich auch meine Frage stellt und dass sie auch mal eine Kritik anbringen und sagen wie so steht denn das und das eigentlich nicht drin?

00:16:22: oder wie auch immer?

00:16:24: auf jeden Fall das alles fand ich statt.

00:16:25: Es gab eine Schattenpressekonferenz ohne irgendwelche Möglichkeiten.

00:16:30: Und dann, und das war die zweite ja doch sehr enttäuschende Ankündigung es würde eine Vorstellung dieser Zykliker geben im Vatikan aber ohne Journalisten nur mit geladenen Gästen und auch nicht in Pressesaal sondern der sogenannten Synoden-Aula dass da treffen sich normalerweise Bischöfe, Vatikamitarbeiter Frage, Antwort und Geschichte.

00:16:56: Das war eine reine Präsentation!

00:16:58: Der Vorteil war natürlich dass der Papst selber gekommen ist.

00:17:01: das ist natürlich immer toll aber was is an so einer Veranstaltung toll wenn du nicht hingehen kannst?

00:17:08: Was ist daran toll wenn Du keine Fragen stellen kannst?

00:17:11: Ich würde mal sagen deswegen sage ich verstörend

00:17:14: Ja verstehe.

00:17:16: Und dann kam also der große Tag.

00:17:20: Dein Liebling Fernandes war da Erinnerste Dich

00:17:23: Ja, ich heile dich mit meinem Munde oder sowas.

00:17:26: Ich habe langsam die Texte deiner ganzen wildesten Kardinäte

00:17:28: drauf.".

00:17:29: Genau!

00:17:29: Das ist der, der sich mit dem weiblichen Orgasmus auch groß pünkt.

00:17:32: Kennt er sich gut mit aus?

00:17:33: Warum auch immer?

00:17:34: das haben wir noch nicht rausgefunden ja.

00:17:35: Richtig und der hat also seit den Anfang gemacht hat erzählt was er von den Zykliker hält und dann sprachen jede Menge andere Experten.

00:17:45: also was aber wirklich toll war muss ich muss ich sagen war dass dieser Mitgründer von Entropik da waren.

00:17:52: Ja, genau.

00:17:54: Aber vielleicht die Hörerinnen und Hörern nicht so?

00:17:56: Der kanadische OASoftware-Guru hat dich versagt, KI-Gurus...

00:18:01: Also was natürlich spannend war, dass wir haben im Vorfeld gehört warum er kommt, der hat das ja auch selber erzählt, dieser KI-Entwickler ... hochaufwendige KI's entwickelt mittlerweile und hat Gespräche mit dem amerikanischen Verteidigungsministerium, das heißt ja mittlerweile leider Kriegsministerium soweit ich weiß.

00:18:20: Den Pentagon sich unterhalten und hat sich geweigert diese Weiterentwicklung der KI für intelligente Waffen zur Verfügung zu stellen.

00:18:29: Hat gesagt also dass will ich nicht.

00:18:32: Du weißt wahrscheinlich, dass es für den Papst schon seit einigen Monaten ein wichtiges Thema ist.

00:18:36: Dass es KI-gestützte Waffen gibt?

00:18:38: Das sind also Waffen die töten Menschen ohne Eingriffe von Menschen.

00:18:43: Die werden auch auf der Welt mittlerweile eingesetzt.

00:18:45: Der Papst hat dann auch in der Enzyklik gesagt, das geht natürlich gar nicht.

00:18:49: Das Waffen über Leben und Tod von Menschen entscheiden... Wie gesagt, dieser Entropic-Mann war da.

00:18:55: Das war natürlich spannend weil es geht unter anderem auch darum dass er eine wirklich hochinteressante Frage gestellt hat nämlich also gesagt wir als Entwickler wissen nicht wirklich was in diesen KIs vor sich geht.

00:19:10: Ja und wie die sich weiterentwickeln können.

00:19:12: Der hat das irgendwie gruselig.

00:19:13: ich kann mir das immer gar nicht vorstellen.

00:19:14: Ich denke mal was ist denn da die große Gefahr?

00:19:17: Die kann doch mich ausbrechen aus dem Computer aber natürlich kann die irgendwas tun.

00:19:22: Ja, also ich habe einen guten Freund der entwickelt Flugzeuge und er ist auch Professor und hat gesagt wir haben zwei Probleme mit der KI.

00:19:36: das eine ist wir haben manchmal an der Universität Aufträge für die Entwicklung von Flugzeugbauteilen Und wir brauchen mit allen meinen Studenten, die schon in den höheren Semestern sind und wirklich gute Ingenieure sind für einige Bauteile mehrere Monate.

00:19:51: Das kann die KI in wenigen Minuten... Der Bohr!

00:19:54: ...und sie macht es besser, sagt er ganz offen und sagt also ich stehe leider oft häufig vor meinen Studentinnen und StudentInnen und sage alles was wir euch beigebracht haben ist möglicherweise in den vergangenen Jahren in denen ihr gelernt habt, möglicherweise wirklich für die Katz.

00:20:11: Weil die Entwicklungsschritte zu den ihr in der Lage seid bei Entwicklungen von Flugzeugteilen das kann die KI besser schneller und die Frage ist wie weit ihr überhaupt noch gebraucht werdet?

00:20:23: Die wird sich wirklich auf.

00:20:24: und er sagt aber auch die Gefahr ist dass wir nicht wirklich wissen was die KI entwickeln will.

00:20:33: Es ist so verrückt, dass sie ein Eigenleben entwickelt.

00:20:35: Also ich verstehe das, dass es vor kurzem gings doch um diese Software die Sicherheitslücken entdecken kann, die eigentlich zum Schutz gedacht war.

00:20:42: aber irgendwelche Leute sind natürlich wieder an das Ding gekommen sodass Sie Sicherheitslücke selbst nutzen und aufdecken und also nicht aufdeckend sondern für sich nutzen können und überall reinkommen.

00:20:52: Diese Gefahr versteh' ich bei KI Aber dass sie sich selbst in was dann ausdenkt.

00:20:57: Ja, wie gesagt dieser intelligente Mann von Entropic sagte wir wissen nicht was da wirklich passiert.

00:21:05: Und wie können wir die dann irgendwie sagen?

00:21:06: Hat er irgendeine Idee dazu wie man das begrenzt?

00:21:09: Er ist der Meinung das kann man nicht verstehen.

00:21:12: Das ist so komplex!

00:21:13: Wir müssen halt versuchen das Ganze so einzusetzen dass wir es auch beherrschen.

00:21:19: Also in beiden diesen KI gestützten Waffensystemen gibt's einfach den ein Horro-Albtraum, dass diese Waffen sich gegen ihre Entwickler und gegen ihre Anwender wenden könnten.

00:21:32: Und er hat gesagt so ganz abwegig ist die Idee nicht.

00:21:34: aus einem ganz einfachen Grund weil wir wissen wirklich nicht was genau passiert.

00:21:39: Und deswegen war auch der Kern dieser Enzykliker das hat der Papst ja in mehreren Ansprachen gesagt auch noch mal haben soll es nach Kasselier an Dolfo gekommen ist gab's nochmal ein kurzes Treffen mit den Journalisten.

00:21:50: Der hat auch gesagt, es geht uns um die Entwaffnung der KI.

00:21:53: Das ist also ein ganz wichtiger Punkt das die Möglichkeit der KI Schaden anzurichten und zwar auf ganz vielen Ebenen dass wir die einfach mal ins Blickfeld ziehen müssen.

00:22:06: Und da sagt er in den Elzüglichen auch ein ganz einfaches total nachvollziehbares Beispiel.

00:22:09: Sagt als es gibt Schulen wo der Lehrauftrag also infrage gestellt ist weil die Kinder statt einen Aufsatz zu schreiben was durch die KI jagen.

00:22:17: natürlich

00:22:18: Es gibt aber auch Arbeitsbereiche, wo die Arbeitgeber sagen wir können KI-gestützt gewaltige Mengen von Arbeit einfach auslagern.

00:22:31: Das kann die KI viel besser so dass das zu großen zur Arbeitslosigkeit führen wird.

00:22:34: Darauf weiß der auch hin.

00:22:36: Aber ich möchte dir noch mal eine Sache sagen bevor wir jetzt auf den Inhalt der KI den Enzykliker weiter ergeben.

00:22:41: lassen wir nochmal eine Sache an die ich die ganze Zeit gedacht habe als ich gehört hab Papst macht enzyklika.

00:22:46: Weißt du, die Frage ist so.

00:22:48: Was produziert der Vatikan?

00:22:51: Also ganz einfach – was produziert eine Nutella-Fabrik?

00:22:55: Nutella!

00:22:56: Genau!

00:22:57: Eine Nutella Fabrik produziert Nutella…was produziert den Vatikant?

00:23:02: Ja, sagst mir.

00:23:04: Der Vatikal produziert Texte und zwar Unmengen von Texten.

00:23:10: Alle diese Dekasterien, die Ministerien auf allen Ebenen produzieren vor allem Texte.

00:23:16: Aber die

00:23:16: ist doch sonst keiner, oder?

00:23:17: Ich meine das diese Enzykliker ja aber sonst wird es denn gelesen was da ununterbrochen produziert wird.

00:23:22: also pass auf ich weiß es gibt.

00:23:25: es gibt ein ganz schlichtes Beispiel Jahrestag der heiligen Katharina von Sienna interessiert auf der Welt kein Schwein Aber in Siena interessiert das Leute und es gibt Menschen, die verehren die Heilige Katharina von Siener große Kirchenlehrerin.

00:23:41: Also muss die zuständige Stelle im Vatikan über Katharina eine Text produzieren.

00:23:47: Aber gibt's ja nicht schon genug Texte drüber?

00:23:48: Und könnte nicht die KI auch den Text produziern?

00:23:51: Zu dem neuen Jahrestag – was weiß ich so und zu viele Jahrhunderte nach dem Tod von Katharina Von Sienern bekommt jetzt der Kardinal oder der Bischof Exypsilien-Auftrag Text Katerina von Sienna.

00:24:02: Beispiel Todestag Galileo Galilei.

00:24:06: Dann kommen die ganzen fiesen Leute und sagen, die Kirche hat den ja sogar eingesperrt.

00:24:09: dann sagt der Papst dazu müssen wir ein Text produzieren.

00:24:13: Jahrestag der Befreiung Italietz.

00:24:16: also verstehst du es gibt unmengen Stellen im Vatikan Die tun vor allem eins sie produzieren pausenlos Texte.

00:24:24: das heißt Ein Papst der von der KI hört Der denkt vor allem eins.

00:24:29: Das betrifft auf der ganzen Welt, niemanden so sehr wie uns!

00:24:34: Ach meinst du das war sein Hauptgedanke?

00:24:36: Da bin ich jetzt drauf gekommen

00:24:38: und

00:24:38: ich denke er sieht die ganze Welt in Gefahr.

00:24:40: Er sieht nur seine Kirche in Gefahren und dass

00:24:43: alle Leute

00:24:44: nichts mehr zu tun haben.

00:24:45: Jetzt hast Du es mir erklärt.

00:24:47: Natürlich sieht er auch die ganze welt in Gefahre weil natürlich ist der Gedanke... Pass auf noch etwas was ganz wichtig ist.

00:24:54: Was ist denn für diesen Papst

00:24:56: wichtig?!

00:24:57: Texte?

00:24:58: Warum die Texte des Heiligen Augustinus, die haben sein ganzes Leben verändert.

00:25:03: Haben dazu gehört dass er Mönch geworden ist und an den Heiligen Agustinus glaubt.

00:25:09: Womit teilt sich Gott dem Menschen mit?

00:25:12: Mit Texten!

00:25:13: Zehn Gebote!

00:25:14: Evangelium!

00:25:15: Ich finde ja Texte auch wichtig aber es gibt auch viele Länder das weiß der Papst besser als ich wo die Leute vor allen Dingen ein Stück Brot bräuchten und keine Texte.

00:25:22: erstmal damit sie die Kraft haben Texte zu lesen.

00:25:25: Du hast ja völlig recht, ich wollte nur sagen dass die Kirche bei dem Thema KI sofort anspringt ist völlig klar weil der Vatikan weiß es gibt kaum einen anderen Staat auf der ganzen Welt der vor allem so wie wir fast ausschließlich Texte produziert.

00:25:41: Aber wie viel dieser Texte ist denn wirklich sinnvoll wird gebraucht?

00:25:44: jetzt mal ganz ehrlich?

00:25:46: Nicht besonders viele!

00:25:47: Richtig ist aber das ein Staat Nix anderes macht, die erlassen ja keine Gesetze.

00:25:53: Die sammeln ja kein Geld ein.

00:25:55: Die bauen ja keine Autos... Ja, ich bin schon

00:25:57: klar, die geben nur Geld aus!

00:25:58: Aber drucken die auch noch alles aus?

00:26:00: Weil das auch alte Männer sind so dass die alle mit ihrem uralten Nadeldruckern und ganz viel Papier dann nochmal sitzen.

00:26:06: oder ist das alles digital?

00:26:08: Nein es gibt mittlerweile schon viel Digital aber der Vatikan produziert immer noch Tonnen weiße Texte.

00:26:12: Also

00:26:13: zerstört Bäume.

00:26:14: Zerstört Bäume hat Probleme damit.

00:26:17: Das ist leider so.

00:26:19: Punkt Nummer zwei ist natürlich, dass der Papst gesagt hat, okay interessant ist jetzt.

00:26:25: Der Mensch steht ja im Zentrum der Schöpfung.

00:26:29: so stellt sich das die katholische Kirche vor?

00:26:32: Immer noch

00:26:33: immer noch.

00:26:34: Gottes Geschöpf wir sind geschöpft für Gottes.

00:26:36: alles gut!

00:26:37: Jetzt sagt aber die KI-Wissenschaft, der Mensch hat sich eigentlich überholt.

00:26:42: es gibt ein System an Transhumanismus das heißt Der Mensch ist so fehlerhaft, der macht so viel Mist.

00:26:48: Also was weiß ich?

00:26:49: Fährt scheiße Auto, lügt... ...bescheißt bei der Bank, bescheißt beim Mau-Mau-Spielen.

00:26:57: Oder er geht auch einfach kaputt.

00:26:58: Der Körper geht irgendwann kaputt und funktioniert nicht mehr richtig.

00:27:00: Körper

00:27:01: geht kaputt, vergisst Geburtstage all das!

00:27:05: Also brauchen wir einen Transhumanismus bedeutet Wir brauchen eine Art Cyborg.

00:27:10: Das heißt die müssen den Menschen ergänzen mit Maschinen.

00:27:14: Maschinen können das alles besser.

00:27:16: Die können bessere Entscheidungen treffen, die können besser heiraten und was weiß ich?

00:27:21: Maschine können besser heiraten

00:27:23: als Menschen.

00:27:24: Das kannst du mir erst mal ein bisschen erklären!

00:27:27: Ich

00:27:28: wollte gerade sagen natürlich kommt diese Idee des Cyborgs auch an seine Grenze.

00:27:33: Ich weiß nicht ob maschinengestützte Menschen auch besser heirateten könnten als Menschen, die nicht-maschinen gestützt sind.

00:27:39: Sie können vielleicht ohne Gefühle heiraten, vielleicht ist das manchmal besser.

00:27:42: Das ist eine wilde Theorie.

00:27:44: Auf die Theorie wäre ich noch gar nicht gekommen, du meinst also die Maschinen gestützten Menschen würden sich überlegen was hat der andere auf dem Bandkonto?

00:27:50: Genau

00:27:51: und wir würden das einfach genau einmal analysieren pro Contra und würden da nicht so viel rein interpretieren vielleicht oder ihre eigenen Lücken füllen.

00:27:59: Ach so, du meinst die würden dann sagen also Liebe ist ja gut und so.

00:28:02: Aber die hört irgendwann auf und es ist ja... Also so Liebesheirat ist ja so... Also keine Ahnung

00:28:07: der Mensch... Für viel schweiften ab!

00:28:09: Ja

00:28:10: okay.

00:28:10: Also Papst sagt.. Die ganze KI-Geschichte sagt Menschen sind eigentlich fehlerhaft Und Maschinen gestützte Menschen also so eine Art Cyborg Roboter-Mensch wären für die Schöpfung viel besser

00:28:22: Ja.

00:28:23: Und dadurch fühlt er sich natürlich herausgefordert und hat gesagt, nein, das geht nicht, sondern der Mensch muss im Zentrum stehen oder die Maschine beherrschen.

00:28:31: Es darf nicht so sein dass Cyborgs die Zukunft dieser Welt sind.

00:28:36: und dann kommt auf eine andere Idee noch in diesen Zükliger, die ja sehr naheliegend ist leider.

00:28:40: Er sagt diese KI ist eine industrielle Revolution sowie bei meinem Vorgänger Leo Dimm.

00:28:46: Dreizehnten vor genau hundert und dreißig Jahren hatte auch einen Zügel geschrieben, Rerum Novarum.

00:28:51: Da ging es um die industrielle Revolution in der Menschen erneut auf eine gewisse Art und Weise versklaft wurden.

00:28:58: Dampfmaschinen usw.

00:28:59: Und was daraus alles folgte?

00:29:01: Industrialisierung!

00:29:03: Weißt du noch, dass als du mit mir in Rom warst wie eine Laterans-Basilika waren?

00:29:08: und weißt du nog das ich mit dir zum Grab von Leo dem Dreizehnten gegangen bin?

00:29:12: Ganz bestimmt ja.

00:29:13: Und weißt Du noch was ich dir da gezeigt habe was an dem Grab mal so besonders ist?

00:29:17: Oh oh oh oh sag mal!

00:29:20: Ein Hammer

00:29:21: Ein Hammer, echt?

00:29:22: Okay.

00:29:23: Die Papst haben auf ihren Grabmählern immer Statuen.

00:29:27: In der Mitte siehst du den Papst und links und rechts eine Statue oder zwei Statuen.

00:29:32: das nennt man ist ein bisschen komische Idee ist aber so.

00:29:35: das nennte man seine Tugenden.

00:29:37: also Also stell dir mal vor, du musst dir das so vorstellen.

00:29:41: Oder stellst du mir es ja nicht vor?

00:29:43: Nehme mal an!

00:29:45: Du würdest dein Ende nahe führen was deine

00:29:49: Anlegen vorbereiten.

00:29:50: Genau,

00:29:50: du bist ja eine sehr junge Frau und deswegen kann das sich passieren.

00:29:52: Sehr jung.

00:29:54: Aber stell dir immer vor, dann würdest ihr also die Gedanken über's ableben machen.

00:29:57: Dann würdest du zu deinem Sekretär wenn du jetzt die Papestin wärst sagen, auf meinem Grab mal möchte ich meine zwei... Oder das gibt's auch, wenn die Pämpste ein bisschen sehr von sich selbst eingenommen.

00:30:08: Meine vier Tugenden!

00:30:09: Und dann musst du dem Sekretär sagen... Was sind die denn?

00:30:13: Oha!

00:30:13: Ja jetzt leg mal los.

00:30:14: Deine vier, deine vier Tungenden!

00:30:23: Ich helfe dir mal, ich helf dir mal.

00:30:24: Ich sage jetzt mal ein Papst...

00:30:26: Frauen können sich selbst nicht so gut loben weißt du?

00:30:28: Ja!

00:30:29: Ich sage dir mal einen Papstgrab auf dem man Tugenden sieht.

00:30:33: also es gibt einen Grab das ist ganz interessant von Benedict im Fünfzehnten.

00:30:37: da sieht man eine Tugend.

00:30:39: das ist eine Dame die wendet sich ab Der hat einen großen, ein Füllhorn mit ganz viel Geld.

00:30:47: Und der Papst wollte sagen meine Tugend war ich habe mich nicht vom Geld reizen lassen.

00:30:52: das gehört zu meinen Tugenden.

00:30:54: Ja, stimmt.

00:30:55: Das wäre jetzt bei mir so Mitte.

00:30:56: Natürlich versuche ich mich auch nicht vom großen Geld reizen zu lassen und auch nicht komische Geschäfte zu machen.

00:31:02: aber es gibt manchmal Aufträge die ich annehmen wollte eigentlich keine Lust haben weil ich denke ein bisschen was für meine Rente muss ich ja auch tun.

00:31:08: So gut.

00:31:09: Also einen Tug wär's so mittel würde ich sagen.

00:31:12: Okay

00:31:12: dann sage ich dir über den zweiten Tug ein Tipp das ist die Tug mag ich ganz besonders gerne.

00:31:17: also ich weiß dass jetzt furchtbar sexistisch.

00:31:18: jetzt kriege ich hier auf den Deckel in der nächsten

00:31:20: Sendung

00:31:22: oder von dir Wenn.

00:31:23: Nini hat ein Asgrabmal von Clemens, von Alexander VII gestaltet und dessen Tugend war die Wahrheit.

00:31:33: Er fühlte sich ganz besonders der Wahrheit verschrieben.

00:31:36: Und was ist die Wahrkeit?

00:31:39: Die Wahrheit!

00:31:40: Schatzi, was isst die Wahr... Die Nackte Wahrheit ist nackt?

00:31:49: Wie soll es denn wahr sein, nacktt?

00:31:50: Ich sah die wie... Na klar!

00:31:53: Die nacktte Wahrheit.

00:31:55: Ja, die nackte war auch gottig und ich war echt auf dem Schlau wegen der Hitze oder ich weiß auch nicht.

00:32:01: Okay also die naktete Wahrheit

00:32:02: Du bist jetzt bei mir mit der nackten Wahrheit genau.

00:32:05: Also deswegen ist die wirklich attraktive Marmor-Figur Auf dem Grabmal von Alexander VII Nackt gewesen.

00:32:14: Die war aber so sexy Dass die Nachfolger gesagt haben, sie kann auf keinen Fall so bleiben.

00:32:20: Sie hat jetzt eine Art Steinmantel bekommen, sodass man sich mehr sieht.

00:32:25: Aber gedacht war es sie als Nackte-Wahrheit.

00:32:28: Jetzt kommen wir mal endlich ... Die

00:32:30: wäre ich im Leben nicht gekommen, die Wahrheit als nackte Person darzustellen?

00:32:33: Aber gut!

00:32:34: Da können

00:32:34: wir draufkommen... Aber herzelaide ist doch ganz einfach die nacktartige

00:32:38: Wahrheit.

00:32:39: Ja, aber das ist auch nicht ein Nackteil und deswegen automatisch ne nacktes Frau.

00:32:41: Lass mich raten, es waren natürlich ne Frauen.

00:32:45: Möchtest du meine Tugenden wissen?

00:32:47: Ja, unbedingt.

00:32:48: Obwohl wir jetzt bei meinen auch noch nicht wirklich weitergekommen sind... Wir

00:32:51: können ja mit deinen anfangen!

00:32:53: Also ich auf jeden Fall sowas wie die Suche nach der Weisheit oder der Wahrheit oder da der Klugheit, die suche danach ohne sich sagen würde dass sie es hätte und Gottes Willen.

00:33:03: aber das ist ja etwas zum Beispiel was wir hier tun.

00:33:05: Wie ritt das nicht auch eine Tugend?

00:33:08: Dann könnte man sagen Neugier

00:33:11: Neugier ist ein leicht negativ konnotiert.

00:33:13: Aber Interesse, Wissensdurst vielleicht?

00:33:19: Ja und ich glaube sowas wie Gerechtigkeit das tragt mich auch schon sehr oben.

00:33:22: Oh ja, Gerechtigkeit!

00:33:23: Das ist der erste.

00:33:24: Justizia gibt es bei ganz vielen Päpsten.

00:33:26: Also justizia hat immer eine Waage in der Hand.

00:33:30: Okay also bei mir werden dann immer noch die Geschlechtergerechtigkeit würde ich mitdenken?

00:33:33: Ich glaube das mal an die Päpfste nicht so richtig dolle.

00:33:35: da können wir aber auch nochmal gleich auf den Zügtiker eingehen weil ich da nämlich was gefunden habe.

00:33:39: Aber

00:33:40: dann wäre doch deine Geschlechtergerichtigkeit sind wer bei Justizier oder?

00:33:44: Ja schon genau nur dass ich halt die auch mit denke und ich glaube die Pepste würden sich jetzt nicht...

00:33:48: Okay.

00:33:49: Wissen Sie's Durst?

00:33:50: Überleg ich gerade, wer da so interessant sein könnte.

00:33:54: Also bei Durst fällt mir jetzt viel ein.

00:33:58: Ein Durstgut!

00:33:59: Das wird

00:34:00: dann immer durch Figuren dargestellt.

00:34:01: Ja

00:34:01: genau, das müsste ... Das

00:34:03: hab' ich ja zu langsam kapiert.

00:34:09: Ich könnte dir bevorstellen eine sehr durstige Dame, die nach Wissen dürstet

00:34:15: oder

00:34:15: eine Dame, der aus einem Becher grade trinkt.

00:34:19: Ja, man könnte aber auch jemanden, der liest einfach auch.

00:34:21: Also eine Lesende... also ich lese wahnsinnig viele mal.

00:34:24: Ach so

00:34:25: ja!

00:34:25: Aber das ist in der Lese des Ganzen auf die Religion?

00:34:28: Ah ja, das ist bei mir so mittel.

00:34:29: Obwohl ich das Thema sehr interessant finde, ich lass mich nur nicht so vereinnahmen.

00:34:33: Okay, also gut wir machen das jetzt so okay.

00:34:35: Also Tug Nummer eins ist Gerechtigkeit bei dir.

00:34:39: Tug number zwei ist

00:34:41: Wissensdurst vielleicht.

00:34:43: Brauchst du noch zwei weitere oder warst du da schon

00:34:44: durch?

00:34:45: Weiß ich nicht.

00:34:45: Meinst du es reicht?

00:34:47: Also es gibt Pälzchen.

00:34:48: Eine gewisse Nächstenliebe oder auch eine gewisse ...

00:34:51: Barmherzigkeit, wie wär's damit?

00:34:53: Vielleicht.

00:34:54: Gestern habe ich nem Obdachlosen-Eis ausgegeben und das ist doch schon mal gut, oder?

00:34:58: Damit bin ich schon relativ weit vorne.

00:34:59: Definitiv BarmHerzigkeit!

00:35:01: Eindeutig Barm Herzigkeit... Okay, also die sind jetzt ganz vielen Gräbern von Pälzen.

00:35:05: BarmHerzigkeit.

00:35:05: Dann wären wir bei drei.

00:35:07: Wie wärs

00:35:08: denn noch?

00:35:09: Ich glaube bei dir würde ich mal tippen auf Disziplin Meinst

00:35:12: du?

00:35:13: Ja, du warst immer sehr diszipliniert.

00:35:14: Ich habe dir

00:35:15: nie einen

00:35:15: Termin verpassen lassen...

00:35:17: Aber ich glaube das ist einfach der Kontrast zu dir, der mich so erscheinen lässt.

00:35:21: Das kann schon sein!

00:35:24: Auch in unserem beruflichen gemeinsamen Leben vor diesem Podcast warst du immer sehr Disziplinierter

00:35:29: und

00:35:29: auch sehr ehrgeizig.

00:35:31: Ist das eine Tugend?

00:35:32: Ich bin mir nicht so sicher.

00:35:35: Zumindest Frauen wird es ja eher negativ, also Männer sind dann zielstrebig und Frauen sind dann eher so ein bisschen ärgerlich angestrengt oft, wenn das immer so dargestellt wird.

00:35:43: Ja ich bin doch schon ziemlich diszipliniert aber vor allen Dingen seit ich Kinder habe weil ich glaube dass hätte ich sonst alles beruflich für dich das nicht schaffen.

00:35:49: Du musst dich sehr gut tacken dann.

00:35:52: Ja Fleiß könnte bei dir passen.

00:35:54: Fleiß, wo ich mich manchmal wünschte da wäre ein bisschen weniger, ein bisschen mehr Gelassenheit.

00:35:58: Also gut, dann machen wir das jetzt mal so.

00:36:00: Die vier Tugner haben wir bei Diggins zusammen.

00:36:01: Wir haben also die Gerechtigkeit, den Fleiß... ...die Wissensdurz

00:36:07: und

00:36:07: die Bam-Herzlichkeit.

00:36:09: Ja, da fühle

00:36:09: ich mich ganz gut repräsentiert.

00:36:11: Gut!

00:36:11: Aber dann wollen wir jetzt mal zu dir kommen?

00:36:14: Also bei mir wäre die Schönheit

00:36:16: natürlich.

00:36:18: Das finde ich ja wichtig.

00:36:21: Also Schönheit, finde ich.

00:36:22: Schönheit als Tugend bedeutet man möchte das alles um einen herum die Welt schön ist oder man kümmert sich immer seine eigene Schönheit.

00:36:28: was meinst du jetzt damit?

00:36:29: Ja also

00:36:29: dass ich schön bin und alles um mich herum auch schön ist.

00:36:32: Was

00:36:32: bist du so ein Ästhet!

00:36:34: Ja also ich gucke mir gerne schöne Sachen an.

00:36:36: Also schöne Kirchen, schöne Bilder...

00:36:38: Gut aber es gibt jemanden der sich gerne hässliche Dinge anguckt Egal.

00:36:43: Schönheit!

00:36:43: Gut,

00:36:43: Schönheit finde ich also wichtig.

00:36:45: Dann möchtest du aber eine schöne Frau auf deinem Grab stehen haben?

00:36:48: Schöne nannte Frau.

00:36:49: beim Grab werde ich ja nichts gegen.

00:36:53: Nein, ich muss jetzt mal hier raus.

00:36:54: Sonst kriege ich jede Menge Ernährung.

00:36:56: Das ist natürlich das Quatsch mit der Schönheit!

00:36:59: Ich glaube, ich habe ja auch noch deinen Tugenden gefragt.

00:37:01: Wenn ihr ihn in den nächsten Folgen gibt es meine Tugende?

00:37:04: Nee, nee, nee.

00:37:04: So und gleich kommst du jetzt hier nicht raus.

00:37:06: Gut also Tugend...

00:37:07: Also wenigstens zwei bis drei brauchen wir nicht Löcher zu tun.

00:37:10: Ich komme schon ganz blöd vor, dass mir nichts einfällt.

00:37:12: Also ich würde sagen zu mehr gehört Disziplin, das stimmt schon.

00:37:16: Ach echt?

00:37:18: Ja doch, wie du deine Bücher zu Ende bringst trotz allem was du machst.

00:37:22: Das ist der Wahnsinn das stimmt.

00:37:23: Schatz

00:37:24: sieh neunzehn Bücher ist gar nicht unbedingt das worauf ich so stolz bin zweimal am Tag mit dem Hund raus und da gehe ich auch mit vierzig Fieber am Strand entlang dass es mir ganz egal.

00:37:36: Also ich glaube schon, ich bin diszipliniert als ein Disziplin.

00:37:39: Ja!

00:37:40: Dann würde ich sagen... Das würde ich ähnlich machen wie bei dir.

00:37:43: Ich bin auch sehr wissbegierig und lehse sehr gerne.

00:37:45: Ich weiß gerne, interessiere mich wahnsinnig für Geschichten aber was natürlich meine Tugend ist, ich erzähle so gerne etwas.

00:37:52: Das stimmt und das ist auch sehr gut.

00:37:54: Also da ist Tug Nummer drei es Erzählen.

00:37:57: Aber wie stellen wir das denn dar?

00:38:00: Dann würde ich mir so ein Erzähler wünschen wie schon der Heilige Augustinus.

00:38:04: Der hat ja ganz tolles Buch geschrieben, also er erzählt auch immer so schön und erzählt noch.

00:38:09: Geschichten sind völlig irre aber ich lese das trotzdem gerne.

00:38:11: Ist dir nur nie passiert?

00:38:14: Nein, ich glaube ich würde mir als Erzählar auf meinem Grab mal Gregor den Großen wünscht!

00:38:19: Spannendste Erzähler der späten Antike zu dem Zeitpunkt gibt es so gut wie kein Anderen.

00:38:24: Der Zähler auf der ganzen Welt, der so große Bücher schreibt und die sind so lustig zum Teil... Also da geht's um ganz viele Geschichten, wie der Teufel kommt.

00:38:32: Es gibt eine ganz pikante Geschichte, zwei Schweifen beschrecklich aber die lass ich dir mal

00:38:38: machen.

00:38:38: Ich möchte Geschichten hören bis er der Geschichten erzählt hat.

00:38:41: also?

00:38:41: Gregor der Große erzählt folgende Geschichte und zwar vom Heiligen Benedikt.

00:38:44: Der Heilige Benedikt ist ja ein ganz froher Mann Und der heilige Benedikt ist also in einem Kloster und gegenüber, auf der anderen Seite der Schlucht, ist ein Frauenkloster.

00:38:54: Und in dem Frauenkluster ist eine junge Nonne und die ist krank!

00:38:59: Die schreit aber immer.

00:39:00: partersohnt so kann mich retten, der muss kommen, der muß kommen, er muß komm'n... Partersohn so muß sofort zu mir kommen?

00:39:08: Und der heilige Benedikt kapiert sofort.

00:39:09: Da stimmt was nicht und geht also mit diesem Parter mit und stellt sich raus, diese Nonne wollte also gar keinen Parter, der sie heilt weil die ist ja gar nicht krank sondern die wollte mit dem also sexuelle Dinge tun.

00:39:24: sag mal Aber das klickt der heilige Benedikt raus, entlarvt dann diesen Pater und auch diese an sexuellen Dingen interessierte Nonne.

00:39:31: Und löst die Geschichte auf?

00:39:34: War der Pater denn auch an sexuelle Dingen interessiert oder... Der war

00:39:37: ja der Teufel!

00:39:38: Ach so, was habe ich da wieder etwas nicht mitgekriegt?

00:39:43: Ja, also das war eine ganz gefährliche Geschichte.

00:39:46: Ich

00:39:46: merke schon.

00:39:47: Also solche Geschichten erzählte der Gregor der Große und deswegen... Also ich hätte gerne auf meinem Grab malen, also Disziplin, erzählen Gregor den Großen, wissbegier und...

00:40:00: Was ist denn so mit Mut und Tapferkeit?

00:40:03: Ja, ich weiß nicht ob ich... Du weißt ja es gibt ja die Kardinalstuben.

00:40:08: Das sind Weißheit, Gerechtigkeit, Tapferkeit und Glugheit.

00:40:14: Mäßigung gehört noch dazu.

00:40:16: Also Mässigung ist bei mir glaube ich ganz groß.

00:40:18: Mäsigung ist glaube ich würde gut zermessen.

00:40:20: Passt aber das ist ja so ähnlich wie Disziplin oder nicht?

00:40:24: Ja!

00:40:25: Ja genau.

00:40:26: Mässigung

00:40:27: für mich gut.

00:40:28: Okay also wenn da die Flasche Wein steht trinkst du nur ein Viertel.

00:40:33: Ich glaube, ich lasse dir das in der Messigung.

00:40:38: Vergiss nicht, dass wir in der Mäßigung ... Nein!

00:40:42: Dann sind es einfach nur drei Tumen statt vier.

00:40:47: Ach,

00:40:47: wie da beim Herzlichkeit auch Kommand.

00:40:48: Wie du die Nommen nach Rom geholt

00:40:50: hast.

00:40:50: Ja das stimmt bei dem Herzlichkeit.

00:40:51: Meine Nöntgen sind damals so ja...

00:40:53: Oder du musst dafür wieder einstecken müssen, wenn

00:40:55: deine Stimmzucht bestellt wird?

00:40:57: Okay also gut!

00:40:58: Die Tugenden haben letztendlich abgearbeitet und wir sind jetzt

00:41:00: immer noch nicht bei der Entzündlichkeit geschweige

00:41:02: denn wir sind immer noch nie bei dem nächsten Folge von Franziskus.

00:41:05: Verdammt nochmal!

00:41:06: Na verdammter Mann hat es jetzt nicht gesagt.

00:41:08: Ja okay, entschuldigung.

00:41:09: Also noch mal, wir müssen jetzt zurück endlich zu dieser Erzügliche.

00:41:12: Wie sind wir eigentlich darauf gekommen?

00:41:14: Also gut.

00:41:14: Wir haben jetzt gemerkt,

00:41:15: Papst sagt... Er hat Angst dass die ganzen Schriften umsonst sind auf die Tunnen gekommen weil ich zu dir

00:41:22: gesagt habe Leo der Dreizehnte lässt sich in der Pät, in der Laterans Basilika begraben und statt getugenden

00:41:30: hat er

00:41:32: einen Arbeiter neben sich gehabt.

00:41:34: Das heißt, dieser Papst hat seine Zügliche geschrieben.

00:41:36: Rerum nur warum.

00:41:37: er gesagt mir geht es um die Arbeiter?

00:41:40: Mir geht es nicht um den ganzen Tugend über die wir gerade gefaselt haben.

00:41:43: Meine Tugent ist ich kümmere mich um die arbeiter und Leo der Vierzehnte hat jetzt gesagt Ich habe ein ähnliches Interesse.

00:41:50: bei mir ist aber arbeite also dieses normale alte Gegensatz zwischen verbrickt besitzt und arbeite existiert heute gar nicht mehr so.

00:41:58: Mir geht das von was ganz anderes.

00:42:00: die KI droht einfach beherrscht zu werden von ganz wenigen Monopolen.

00:42:06: Das heißt, es wird droht eine Struktur das auf der Welt einige wenige Tech-Multimediadere Maschinen beherrschen die letztendlich alle auf der welt betreffen und er sagt also sowohl die Gefahren der KI aber auch den Nutzen der KI.

00:42:23: dass darf nicht in die Hände einiger weniger fallen sondern das muss Ein Kontrolle, aber auch ein Nutzen der ganzen Menschheit sein.

00:42:29: Das ist ein ganz wichtiger Punkt in dieser Enzykliker.

00:42:33: Gebe

00:42:33: ich im Recht!

00:42:34: Und da sind wir, glaube ich, als alle einig.

00:42:37: Ich glaube das war auch so interessant weil es hat sich im Umfeld um den Vatikan herum.

00:42:41: also dieser Entropic Gründer ist ja mit einigen Beratern gekommen und mit einigern von denen konnte man ja auch sprechen.

00:42:47: Da hat sie schon rausgestellt dass es einen wirklich seltsamer Allianz gibt zwischen großen Tech-Konzernen die also jetzt ausgerichtet auf dem Vatican setzen und sagen Dieser Papst ist eigentlich der erste der weltweit sich hinstellt und dieses Problem überhaupt mal erkannt hat.

00:43:02: Also, das hat nicht Herr Merz gemacht und nicht Herr Trump.

00:43:05: Und auch nicht Herr Macron.

00:43:08: Sondern da ist jetzt ein Mann auf die Bühne der Welt getreten.

00:43:10: Er hat gesagt, hört mal zu wir haben einen Problem.

00:43:13: Weil wenn die Allen Masks uns anderen dieser Welt diese Maschinen alle beherrschen dann stehen wir vor einer ganz neuen Form des Sklavereien.

00:43:21: Ja ich glaube nicht der erste, der es erkannt hat aber zumindest dass in seiner Position so laut und deutlich zu sagen Das ist relativ neu, das stimmt schon ja Trump will das ja nur alles für sich nutzen, das ist ganz klar.

00:43:33: Und die anderen sehen die Wichtigkeit glaube ich nicht immer

00:43:36: so.".

00:43:37: Ja und das war jetzt ganz für mich ganz interessant!

00:43:40: Also diese Stelle in der Enzyklik habe ich jetzt sehr aufmerksam gelesen weil wie du weißt es im Vatikan verpönt Vorgänger zu kritisieren.

00:43:49: Du weißt ja auch, warum das so ist.

00:43:50: Weil du weißt der Papst, der dich von den Kardinäern gewählt, sondern vom Heiligen Geist!

00:43:54: Natürlich.

00:43:54: und dann kommt wieder das Thema Unfehlbarkeit wo wir auch eine Zuschauer in die eine Zuhörerzuschrift bekamen.

00:43:58: und du hast mal zum gesagt Wir machen mal ne ganze Sendung zum Thema Unfühlbarkeit weil da können wir so schnell gar nicht beantworten Genau

00:44:05: also der Witz ist auf jeden Fall, weil der heilige Geist denn Papst aussucht kann man so schlecht den Vorgänger kritisieren?

00:44:13: Ja weil der Heilige Geister kann ja schlecht ins Klo gegriffen haben

00:44:19: Das verstehst du.

00:44:22: Du holst mich da ab, wo ich stehe?

00:44:23: Genau!

00:44:24: Du arbeitest mit Bildern ja auch echt für das Tier.

00:44:26: Siehst

00:44:27: du der heilige Geist kann unmöglich ins Klo gegriffen haben.

00:44:30: deswegen muss man immer sagen mein hoch verehrter Vorgänger also ein Papst kann sich nicht hinstellen und sagen Johannes Paul II diese null oder Franziskus dieser Versager Oder Paul VI dieser Schwachkopf.

00:44:44: Das kann ein Bundeskanzler sagen, meine Vorgängerin hat ja nur Mist gebaut?

00:44:49: Das ist kein Problem!

00:44:50: Aber ein Papst kann das nicht, weil auch seine Vorgänge vom Heiligen Geist ausgesucht werden.

00:44:54: So

00:44:54: und wen hat er jetzt kritisiert?

00:44:56: Franziskus oder Benedikt?

00:44:57: Nein, dieser Papst hat jetzt Pepsi kritisierend die im frühen Mittelalter sich für die Sklaverei eingesetzt haben.

00:45:05: Ja gut aber das ist ja noch leicht.

00:45:07: also ich glaube da dreht ihm jetzt keinen Strick draus wenn er sich...

00:45:11: Dreh dem keinen Strick drauf.

00:45:12: Aber ich fand es gut, dass er gesagt hat ... die Ausnutzung der Sklaverei befürwortet.

00:45:23: Also statt das unter den Tisch fallen zu lassen und zu sagen, also das möchte ich lieber nicht daran erinnern, hat er das extra noch mal gesagt.

00:45:29: Er hat gesagt wir waren was Sklaverei an geht alles andere als unschuldig.

00:45:32: Wir waren mitschuldigt dafür dass man zum Beispiel in Portugiesensklaverei in Afrika erlaubt hat.

00:45:37: im Gegenteil.

00:45:37: Wir haben die dazu aufgefordert und dann gesagt wenn es irgendwelche Muslime sind und was lauft ihr doch?

00:45:41: Aber du hast ja auch gesagt ein Enzykliker ist keine heilige Schrift sondern es ist ja seine Meinung.

00:45:45: deswegen kann er das sowieso sagen

00:45:47: Stimmt, also das war damals eine Bulle.

00:45:49: Also die Sklaverei der Portugiesen erlaubt dazu sogar einen Sinn anempfohlen hat und es war schon ein verbindliches schreiben.

00:45:57: bei den Zükliger gab's damals auch gar nicht.

00:45:59: aber witzig ist dass er da nochmal drauf eingeht und er eigentlich jetzt so diesen Gedanken von Franziskus weiter spinnt nämlich wie hat sich Sklaverei weiterentwickelt?

00:46:08: Und diese entzücklicher KI sagt jetzt droht also eine Abhängigkeit von Maschinen wie ganz wenige Menschen kontrollieren können, aber in das Leben von jedem einzelnen von uns eingreifen werden und uns abhängig machen von Mechanismen die wir überhaupt nicht kontrollieren.

00:46:26: Aber sagt er auch irgendwas Positives über die KI?

00:46:29: Weil die KI kann ja auch durchaus helfen.

00:46:31: Ich meine, diese natürlich fallen.

00:46:32: solche Jobs wie Sachen abtippen oder Buchhaltung und so was wird alles immer weniger.

00:46:38: Die Frage ist das so schlimm und könnten die Menschen nicht auf etwas anderes machen.

00:46:42: Also Berufe wie zum Beispiel Pflege, Arbeit mit Menschen – das wird ja immer weiter gebraucht.

00:46:49: Er geht den Entzüglicher klar darauf ein, dass er sagt es gibt große Chancen.

00:46:53: Das betrifft ... Arbeiten, die Menschen nicht unbedingt machen wollen.

00:46:57: Aber er ist sich da selber nicht so ganz einig, weil er sagt, die KI kann auch ein ganz großer Jobkiller werden und natürlich wird die KI da einen Jobkillar werden, wo sie besser ist als Menschen.

00:47:08: das betrifft.

00:47:09: Hast du alles schon gesagt?

00:47:10: Und ich glaube, er isst da insofern sehr besorgt und deswegen hat der auch diese Enzykliker geschrieben, weil wie Du weißt, betreibt die katholische Kirche auf der Welt mehr Schulen als es in Europaschulen gibt.

00:47:23: Der

00:47:23: war so viel eher Wahnsinn!

00:47:25: Es gibt auf der ganzen Welt mehr katholische Schulen, als es den ganz europa-Schulen gibt und deswegen ist das Thema Schule für die katholische Kirche natürlich von einem gewaltigen Interesse.

00:47:38: und in diesen Schulen vor allem in religiosen Schulen geht es um was?

00:47:42: Um Texte und das Zusammenfassen von Texten, um das Formulieren von Text.

00:47:46: Und all das wie du weißt kann die KI schon sehr gut.

00:47:51: Die kann Texte zusammenfassen, die kann alles das was man dir und mir in der Schule noch mühsam beigebracht hat nämlich Aufsätze schreiben, Zusammenfassungen schreiben, Texte interpretieren.

00:48:04: All das ist eine Arbeit wo man sich die Frage stellen muss sollten Schulen nicht mal ganz grundsätzlich Darüber nachdenken, was Sie jetzt eigentlich wirklich unterrichten?

00:48:14: Natürlich.

00:48:14: Ich diskutiere darüber häufiger auch mit Lehrerinnen und Lehrern, weil ich einige in meinem Umfeld habe und die sehen das jetzt schon, dass sie gewisse Hausaufgaben eigentlich gar nicht mehr stellen müssen.

00:48:22: Das macht überhaupt keinen Sinn zu sagen, schreibt eine Textzusammenfassung von dem und dem oder füllt die Tabelle aus oder so war das ja, das jazzen wir einfach einmal durch die KI-Kits und dann haben die das Ergebnis.

00:48:32: und es ist so in der Oberstufe werden auch Tablets schon benutzt oder Unterstufen und so.

00:48:38: Und wenn ne Frage gestellt wird vom Lehrer ... ist es oft so, dass einige die Frage kurz eingeben bei JGPT.

00:48:43: Die Antworter lesen sich dann melden, die Antwort geben richtig ohne den Inhalt verstanden zu haben und dann musst du als Lehrer halt zusehen das du eine Nachfrage stellst umzusehen hat er oder die das wirklich gecheckt?

00:48:54: also die ganze Schullandschaft muss ich total verändern aber gleichzeitig muss die Schule ja auch einen Umgang damit geben also den guten Umgang mit Social Media usw.

00:49:05: Ich glaube sowas in Richtung hat da immerhin auch gesagt älternd damit nicht alleine lässt, sondern Bildungsinstitutionen sich auch mit drum kümmern.

00:49:13: Da er sagt ja nicht schafft es alles ab!

00:49:16: Das finde ich ja gut weil das wäre so mein erster Gedanke gewesen wenn Papst sich zu einem Thema äußert.

00:49:22: also früher hätte ich gedacht da will das alles nur weg haben.

00:49:25: So realistisch ist er ja dass er das nicht sagt.

00:49:27: Nee nee das sagt er nicht.

00:49:28: aber natürlich ist ein Kern dieser Enzykliker über den haben wir noch nicht gesprochen und den finde ich eigentlich den spannendsten nämlich warum hat Gott das gewollt?

00:49:38: Tja, und hat's Gott nicht erschaffen?

00:49:39: Weil wenn Gott den Menschen erschafft ... Und der Mensch erschafft die KI.

00:49:43: Dann ist sie doch auch, oder?

00:49:45: Ja natürlich!

00:49:46: Also was ... Ich meine das ist das... ich hab jetzt in letzter Zeit leider mit Priestern zu tun gehabt.

00:49:54: Die haben sehr unschöne Erfahrungen im Vatikan gemacht.

00:49:58: Die sind da auf eine übel Art und Weise gemobbt worden.

00:50:00: Wenn man dann mal abends ausgeht und so viel Alkohol trinkt, dann kommen die immer auf die gleiche Frage Ich mit einem normalen Angestellten, ja gar nicht.

00:50:09: Also ein Journalistenkollege der einfach rausgeflogen ist, der sagt dann mein Chef is doof, das Medium is doov, meine Kollegen sind doof...

00:50:16: Die teilen waren mal besser her.

00:50:18: Genau!

00:50:19: Alles was kennst du auch alles?

00:50:20: Was sagen die?

00:50:22: Die sagen, was wollte

00:50:23: Gott?!

00:50:25: Das ist deren springender Punkt.

00:50:26: Hab ich irgendwas verbockt?

00:50:28: Deswegen hat er mich bestraft, hatte einen ganz neuen Weg für mich.

00:50:32: und das ist eine Frage die diese Enzykliker auch stellt und sagt wohin sollen wir eigentlich gehen?

00:50:38: und ich finde da das erste Kapitel ganz wichtig weil da stellt der sich nochmal ganz klar gegen Trump und sagt im allerersten Kapitel bevor diese ganze Diskussion über die KI überhaupt beginnt Sagt er eins, müssen wir mal vollkommen klarstellen.

00:50:53: Egal was jetzt mit der künstlichen Intelligenz ist oder nicht ein Land anzugreifen und den Menschen die das Recht zu nehmen über ihr eigenes Land zu bestimmen Ist ganz sicher nicht in Gottes Willen.

00:51:09: Und dass gerade geschieht auf dieser Welt ist ein ganz schlimmes Verbrechen.

00:51:15: Also er hat noch mal ganz klar gegen Trump ausgeholt.

00:51:18: Aber

00:51:18: ohne den Namen zu nennen, ne?

00:51:20: Die Frage ist immer

00:51:21: versteht Trump das wenn sein Name nicht genannt wird.

00:51:23: also ich glaube dass angesichts der Reaktion in letzter Zeit als er immer wieder drauf gehauen hat sobald es war Papst viel versteht er das durchaus weil er hat ja immer noch den Wunsch Zwei-hundertfünfzig Jahre bestehen der Vereinigten Staaten von Amerika.

00:51:37: In zu diesem Zeitpunkt ist zum ersten Mal in einer zweitausendjährigen Geschichte an Amerikaner Papst und der will nicht kommen, sich nicht an die Seite von Donald Trump

00:51:46: stellen.".

00:51:51: Hinter den Kulissen war, als der Außenminister Rubio hier war das natürlich ein Thema.

00:51:56: Dass die darüber gesprochen haben welche Interessen hat und was können wir eigentlich tun?

00:52:00: Und dieser Part ist jetzt mit dieser nochmal ganz glas klaren Absage an die Politik der USA also ohne dass sie gesagt es gibt da steht in der Zügliche auch ganz fett vorne drin obwohl er gar nichts mit künstlicher Intelligenz zu tun hat.

00:52:14: Es gibt keinen gerechten Krieg Es gibt keine Rechtfertigung für einen wie rechten Krieg.

00:52:20: Und dann kommen wir langsam zum lieben Gott, weil der Papst in den Zyklik auch sagt na klar haben wir ein Spielraum und natürlich können wir mit Sachen spielen auf dieser Welt.

00:52:31: manche Sachen machen wir dabei kaputt wie zb in der Natur.

00:52:34: da wäre es besser gewesen wird nicht so viel mit herum gespielt aber natürlich haben wir einen gewissen Freiraum.

00:52:39: Aber es gibt Dinge die will Gott nicht!

00:52:42: Und eine Sache die Gott nicht will sind Kriege Und das ist keine verhandelbare Masse.

00:52:48: Deswegen ist die KI und das sagt er auch einfach daran gebunden, dass nicht nur wir Menschen versuchen diese Technik zu beherrschen und sie zu verstehen sondern es geht auch darum, dass wir nicht Dinge legitimieren, die man nicht legitimieren kann.

00:53:00: Die Welt ist nicht beliebig!

00:53:02: Das ist glaube ich noch mal ganz vorne in der Entzügliche ein ganz wichtiger Punkt.

00:53:06: den fand ich auch ganz toll.

00:53:07: Ja aber hat er denn ansatzweise eine Antwort was Gott mit der KI will?

00:53:12: Ich glaube schon, weil er ist der Meinung, Texte wie das was der heilige Augustinus damals mühsam zu Papier geschrieben hat im vierten Jahrhundert können Menschen auch zu Gott bringen.

00:53:27: Und ich glaube dass er auch der Meinung ist, da steht ansatzweise in den Zükligen auch drin Das Verständnis von dem was Gott und das Gute wirklich will.

00:53:38: Das kann für die KI auch befördert

00:53:39: werden.".

00:53:40: Also da steht zum Beispiel ein Beispiel, der sagt Statistiken können dazu benutzt werden um Gutes oder Böses auszulösen.

00:53:47: Die können aber auch dazu benutzen werden dass Wissenschaft kapiert.

00:53:50: also eine Weltbevölkerung entwickelt sich dar und dort hin.

00:53:53: wir müssen Dinge unternehmen.

00:53:55: Also die KI kann auch dem Guten dienen.

00:53:58: nur und das ist der springende Punkt.

00:54:00: sie wird nie unterscheiden können zwischen Gut und Böse.

00:54:02: Ja

00:54:03: das ist vorrichtig und es ist im Prinzip So wie es früher hieß, das Fernsehen macht die dummen Dümmer und die Schlauen noch schlauer.

00:54:09: Also du kannst die KI halt für beides nutzen.

00:54:12: Du kannst es nutzen damit Menschen besseres Verständnis für Dinge bekommen, die sie sonst vielleicht gar nicht verstehen würden, wie solche Texte.

00:54:18: also quasi als Dolmetscher vielleicht?

00:54:20: Als Versetzer, als Verständlichmacher aber eben auch als Zerstörer.

00:54:25: Ja spannend!

00:54:26: Ja, deswegen bin ich auch ganz gespannt wie das jetzt weitergehen wird.

00:54:30: Jetzt müssen wir zwei kurze Nachträge noch machen.

00:54:32: Nummer eins ist Wir hatten das letzte Mal von der wirklich unangenehmen Geschichte erzählt dass ein wichtiger Kardinal im Vatikan ganz offensichtlich mehrere Tausend Euro verlangt für Treffen.

00:54:46: Das stand im Raum.

00:54:49: ob Das fand ich ganz sicher, wie was jetzt geschehen wird.

00:54:53: Ich weiß dass es in diesem Fall eine Strafanzeige bei der Polizei in Deutschland gibt also das offensichtlich tatsächlich diese Praktik im Vatikan von einigen Kardinären genutzt wird und wir haben diesen einen Fall.

00:55:08: ob das mehrere betrifft ist wird schätze ich gerade mal in Wazikaner wahrscheinlich untersucht.

00:55:12: Aber diesen Einfall ergibt es offenbar und das ist schon eine Sache, die finde ich wirklich Besorgnis erwähnt.

00:55:19: Also ich übersetze das nochmal treffen bedeutet da schreibt jemand einen Kardinal an und sagt Ich möchte zu dir nachher umkommen sagt der Kardinal Juhu kann's kommen aber weiß mit zweitausend Euro dann empfange ich dich.

00:55:27: habe ich das richtig zusammengefasst?

00:55:29: Das hast du richtig zusammen gefasst!

00:55:30: Und wenn das Geld dann weg ist dann muss sich um sowas auch die Strafverfolgung kümmern und das wirft jetzt nicht unbedingt ein gutes Licht.

00:55:38: Das ist ja generell ein Problem.

00:55:40: Also nicht nur, wenn er die zweitausend Euro bezahlt und dafür das Geld weg ist, sondern wenn er sie bezahlt oder dafür empfangen ist.

00:55:45: Es kann auch nicht sein, dass es ja wie Ablassbriefe damals der Ablass handelt schön Geld zahlen.

00:55:49: Und dann sind die Sünden erlassen oder der Besuch im Vatikaner ist erlaubt oder so.

00:55:54: Das ist jetzt nicht so am Sinne des Erfinders.

00:55:56: Nein!

00:55:56: Das alles andere hat's im Sinne des Effinders und ich finde es auch wirklich skandalös.

00:56:01: Und jetzt muss ich noch etwas sagen, das betrifft uns.

00:56:03: wir sind skandalöse weil wir hatten allen versprochen, dass wir weitermachen Nach dem sensationellen Treffen des Papstes zu Weihnachten, als sie die ganze Kurie fertig gemacht hat.

00:56:14: Und wir wollten ... Wir hatten schon gesagt wie es danach weitergehen kann mit einer Kurie, die so geplättet ist.

00:56:22: das ist ganz schwierig.

00:56:23: also ich weiß dass ja heute nicht darauf eingehen können aber eine Sache möchte ich trotzdem dazu sagen diese Kriegserklärung damals des Papstes hatte zumindest eine sofortige Wirkung.

00:56:35: normalerweise ändern sich die Freundschaften innerhalb eines Pontifikates relativ schnell.

00:56:42: Das heißt, Papeste finden einige Jahre lang den und den Kardinal gut.

00:56:46: Dann gibt es auch mal Zoff.

00:56:48: Dann haben sie mit dem und dem Kardinal was ... Also auch ein bisschen nach Themen.

00:56:51: Es gibt also Papeste, die entdecken dann den afrikanischen Kontinent, hatten ganz wichtig dass man da etwas tun muss, dann gibt das Papeste interessiert sich für die KI, dann haben Sie mit den Kardinellen was zu tun.

00:57:00: aber diese Entscheidung von Francisco hatte etwas, was hat er so in der Kirche noch nie gegeben?

00:57:05: Er gegen alle!

00:57:06: Es war so ein bisschen

00:57:08: allein gegen... David

00:57:11: gegen Goliath.

00:57:12: Oder wenn man ganz böse ist, könnte man sagen alleine gegen andere Leute, die nicht nett sind.

00:57:20: Es war klar auch so schwierig die Situation noch war.

00:57:24: Der Papst hat gesagt ich habe dir jetzt erstmal alle verärgert.

00:57:27: Die waren alle sauer und die Konsequenz war selbstverständlich dass sich Gerüchte über den Papst erst einmal verbreitet haben, er ist nicht geeignet für das Amt.

00:57:39: Dann hat man angefangen in seiner Vergangenheit zu bohren und in dieser Zeit glaube ich ist das passiert was ihm selber persönlich auch am meisten nahe gegangen ist weil man ihn einer Wunde gebohrt hat von der er selber immer der Meinung war dass es wirklich eine Wunde ist.

00:57:56: Er hatte ja später zugegeben dass er lange in psychiatrischer Behandlung war.

00:58:00: er hat selbst zugegen dass er seelisch wirklich erkrankt war an Dieser Episode damals, als er zuständig für zwei Patres war.

00:58:09: Die in einem Slamm in Buenos Aires während der Militärunter verfolgt wurden gefangen genommen worden gefoltert wurden über mehrere Monate im Gefängnis saßen und ihn später angeklagt haben Er sei dafür verantwortlich gewesen.

00:58:25: also diese ganze Geschichte kam auf den Tisch.

00:58:27: dann kam noch auf den tisch das in dem Pontifikat in der Wahl.

00:58:31: In dem Konklave, dass Josef Ratzinger gewählt hat, im Jahr Zwei-Tausend-Fünf seinen Mitbruder, der Erzbischof von Mailand Martini gesagt haben soll ihr könnt Bergoglio nicht wählen.

00:58:42: Der hatte schlechte Umgang mit der Militärhunter in Argentinien gehabt.

00:58:48: also diese ganzen Sachen die ihn wirklich tief getroffen haben.

00:58:51: Die kamen dann nochmal auf den Tisch.

00:58:53: Und wie er dann da rausgekommen ist, das verspreche ich.

00:58:56: Erzählen wir das nächste Mal!

00:58:59: Das müssen wir aber auch jetzt wirklich machen.

00:59:01: Aber das nächste mal haben wir ja keine Enzykliker.

00:59:03: Ich meine es wird jede

00:59:04: Menge Leute geben.

00:59:05: Was da wieder los ist bei dir im Rom?

00:59:06: Da passiert ja immer so viel...

00:59:08: Ja, ich

00:59:08: weiß es.

00:59:08: Nächste Mal

00:59:09: gewernt man schon.

00:59:10: Aber

00:59:10: dass fand ich jetzt auch wertvoll mit den Enzylklikern.

00:59:13: Das fand ich super interessant.

00:59:14: Ja, danke dir.

00:59:15: Es

00:59:16: war auch was zum Thema Männer und Frauen drin.

00:59:18: Habe ich mit der Klasse gelesen.

00:59:19: Ganz kurz besprechen, nächstes Mal.

00:59:22: Und wir müssen natürlich endlich mal darüber reden wann die Leute zu uns kommen.

00:59:25: und ich möchte noch einmal ganz ärztlich ganz ganz herzlich die Damen und Herren begrüßen sie uns jetzt hören weil wir sehen an den Statistiken dass diese Zahlen stark steigen.

00:59:35: deswegen wir freuen uns das ihr da seid befreund uns dass ihr hört bleibt bei uns und wir versprechen euch nächste Woche Donnerstag gehts weiter und da erzählen wir auch wie Franziskus wieder aus diesem Tal herausgekommen ist

00:59:47: gut und dann erzählen irgendwann auch wenn es wieder nach oben geht Dann dürfen wir das endlich sagen.

00:59:53: Schatz, du weißt ... Es ist peinlich, aber wir werden uns beeilen und versprechen.

01:00:00: Nein, es liegt nicht an uns.

01:00:01: Aber sobald wir etwas sicherer wissen, sagen wir euch sofort Bescheid!

01:00:04: So moch wie dat.

01:00:05: Bis bald.

01:00:08: Tschüss!

01:00:11: Das war der Andreas Englisch Podcast.

01:00:20: Aufnahme und Postproduktion das Fürspielstudio Kreuzberg, Berlin.

01:00:25: Redaktion Kerstin Englisch.

01:00:29: Ton und Schnitt Valentinen Rövenstrunk Ausführender Produzent Michael Treutler.

01:00:36: Ein Podcast von Parkum Audio.