Ein ganz gewöhnlicher Tag im Leben eines Papstes

Shownotes

// „Der Leib Christi darf ja nicht in Currywurst schwimmen“ //

Leo XIV. hat seine Lungenkrebs-Operation gut überstanden und möchte unbedingt seine Lateinamerikareise antreten, obwohl die Ärzte noch keinen Abschlussbericht über den Verlauf der Krankheit und mögliche Therapien vorgelegt haben. Der Papst will also keineswegs „sein Pontifikat an die Krankheit anpassen“, wie Kardinalstaatssekretär Pietro Parolin ihm nahelegte, sondern so schnell wie möglich seine Arbeit wieder aufnehmen. Alles wie gewohnt. Aber welche Gewohnheiten hat Leo XIV. eigentlich? Wen trifft der Papst zwischen Frühmesse und Mittagessen? Mit wem berät er sich täglich? Darum geht es in unserer heutigen Folge, und wer Andreas und Heike kennt, der weiß: Auch diese vermeintlich schlichten Fragen lösen eine Lawine vergnüglicher und überraschender Erkenntnisse aus.


VATIKANGEFLÜSTER ist der wöchentliche Podcast von Journalistin Heike Kleen und Vatikan-Experte Andreas Englisch. Aus Rom berichten sie über Papst, Vatikan und katholische Kirche – und ordnen diese Themen in das weltpolitische Geschehen ein: Kriege, Klimakrise, Machtfragen, Gesellschaft und Glauben. Exklusive Einblicke, Hintergründe und persönliche Begegnungen machen verständlich, wie Entscheidungen im Vatikan entstehen – und warum sie weltweit relevant sind.

Das Interview wurde am Mittwoch, den 14.10.2026 aufgezeichnet.

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Ein Produktion von PARKUM Audio

Redaktion: Kerstin Englisch | Ton & Schnitt: Valentin Rövenstrunck | Produzent: Michael Treutler | Aufnahme & Postproduktion: Das Hörspielstudio XBerg, Berlin | Sprecher:innen Intro-Outro: Tanja Geke & Simon Jäger

Transkript anzeigen

00:00:02: Hallo Heikel!

00:00:21: Moin Andreas, du siehst fröhlich aus und aber irgendwie?

00:00:25: Trotzdem ein bisschen bedroppelt.

00:00:26: Was ist los in Rom?

00:00:27: Papst, geht's doch wieder gut!

00:00:28: Ja, Papst das ist ein langes Kapitel.

00:00:33: ich bin so... Ich war heute spazieren mit meinem Hund am Meer und wir haben einen Hund.

00:00:40: den haben wir aus dem Tierheim geholt der heißt Kiju Das ist kalabresisch das heißt wie wir essen das.

00:00:49: Und wer hat einen anderen Hund, der hieß Ekkolo?

00:00:51: Der ist ja ... Also wir haben immer so Hunde zu heißen.

00:00:54: Ich kenne ja deinen Hund, er war sehr fröhlich und hat mich sehr freundlich begrüßt.

00:00:58: Leider ist das ein Jagdhund!

00:00:59: Ja, aber

00:00:59: leider ist es ein

00:01:00: Jagdtod.

00:01:00: Und Jagdtoder bekommt für ihre Mama mitgebracht, dass sie ihn als für sie gut ist, ihren Geruch zu bedecken.

00:01:08: Ihren Hundegeruch.

00:01:09: Richtig.

00:01:10: Sollte ich nix,

00:01:13: weil ... Stimmt.

00:01:14: Aber jetzt nehmen die leider keinen Deo, sondern der Hund hat sich heute am Meer in den Exkrementen eines Wildschweins gemälzt!

00:01:22: Oh!

00:01:23: Hast du ihn direkt ins Meer getunkt?

00:01:25: oder was hast du gemacht?

00:01:25: Das

00:01:26: hätte ich ja gerne gemacht aber leider war das unmittelbar bevor ich hier zu diesem Podgarten musste.

00:01:30: Deswegen ist der Hund immer noch dreckig und stinkt die ganze Wohnung voll.

00:01:33: Oh nein also der ist jetzt irgendwo in deiner Nähe und alles stinkt nach Wildschwennscheiße.

00:01:36: So

00:01:37: ungefähr... Ah

00:01:38: wie stinkt denn Wildschmein-Scheiße?

00:01:40: Schlimm.

00:01:40: Auch schlimmer als

00:01:41: Hundescheiße?!

00:01:42: Ja, viel schlimmer.

00:01:44: Es ist nicht so schön.

00:01:45: Deswegen hab ich auch versucht die Fetts da aufzumachen und der Hund ... Ich hab ernsthaft versucht mit dem Mund darüber zu sprechen, dass er das bitte lassen soll.

00:01:53: Aber er hat sich erst auch keiner schon bewusst.

00:01:56: Er guckt mich immer glücklich an und sagt jetzt kann mich ja kein Amerikaner sein.

00:02:00: Im wahrsten

00:02:01: Sinne des Wortes.

00:02:02: Aber ich meine, den kann man doch schnell einfach mal unter die Dusche stellen oder nicht?

00:02:05: Nein der lässt sich nicht unter die dusche stellen und alle meine Hunde ließen sich immer leichter zu den Duschen stellen.

00:02:08: Ich hab jetzt verratlicht das mal mich manchmal mit denen geduscht.

00:02:12: also wenn wir vom Meer kamen sind wir beide in die Duschen gegangen.

00:02:15: dann habe ich mich schon buniert, hat den Hund schon bunten.

00:02:18: Das

00:02:18: hoffentlich die Badehose angehabt weil damit der Hund nicht beschämend ist?

00:02:22: Nein!

00:02:23: Ich

00:02:23: weiß aber über das Alter bin ich mittlerweile hier raus.

00:02:26: Also ich hab jetzt keine Bade-Hose mehr unter der Dusche.

00:02:33: Wir haben dann, aber wie gesagt mit diesem Hund ist das nicht so ganz einfach.

00:02:36: Deswegen werde ich diesen Tag, wir werden ihn putzen in Zentimeter für Zentimeter immer ein bisschen und deswegen wird auch das

00:02:44: ... I feel you.

00:02:46: Ich muss sagen, mein erstes Praktikum beim Fernsehen sah so aus, dass ich mich um den Hund von Carlo von Tiedemann kümmern musste.

00:02:52: Durfte wie auch immer... Das ist jetzt definitiv eine Frage.

00:02:55: Kennst du noch Carlo van Tiedermann?

00:02:57: Aber natürlich!

00:02:59: Wir haben uns angefreundet in einer Jubiläumssendung der Ende Erd Talkshow.

00:03:04: Das war eine Geburtstagssendung für Carlo vonTiederman und nach der Sendung kam Carlo Van Tiederman.

00:03:13: Es waren mir rausgerutscht.

00:03:16: Wenn du noch mal einen Wunsch hast und möchtest nach Rom kommen, dann komm doch.

00:03:18: Dann sagt er, ich komme mit meiner Frau.

00:03:21: Und Carlo war da mit seiner Frau hier

00:03:23: in Brunn.

00:03:24: Aber ohne Hund?

00:03:26: Wir haben uns die Stadt eingeschaut.

00:03:28: Ich hab sie ihnen gezeigt und das war eigentlich sehr schön!

00:03:30: Ach siehst Du ja.

00:03:30: Niemand Praktikum muss immer in den neunziger Jahren noch gewesen sein.

00:03:35: wollte eigentlich bei der Ender Talkshow-Praktikum machen, aber die haben irgendwie für Praktikanten nichts zu tun gehabt.

00:03:40: und bei der Schaubude, damals die aktuelle Schaobude mit.

00:03:43: Carlo von Tiedemann und Julia Westling und da gab es eine Menge zu tun.

00:03:46: und dann sind wir irgendwann mal durch Norddeutschland gefahren und haben einfach hier komischen Aufnahmen gemacht.

00:03:50: oder schlare Sänger sind aufgetreten Und ich bin immer mit Debbie.

00:03:53: Gott habe ihn seelisch erleblich mehr spazieren gegangen und musste gleichzeitig noch Thermos kann tragen.

00:03:58: und so war schöne Zeit auch Mensch.

00:04:02: Aber wenn Debbie ins Indiooste gesprungen ist, hat mich so geruchstechnisch auch nicht erfreut.

00:04:09: Wenn es dann geregnet hat und alle mussten gleichzeitig in einen winzigen NDR-Bus und Debbie in der Mitte und schüttelte sich noch mal so richtig ... Auch ohne Wildschweinscheiße!

00:04:19: Schönes Wort.

00:04:20: Hat mir auch nicht so gefallen.

00:04:21: aber wollen wir nicht vielleicht lieber über so?

00:04:23: Göttliches Reden.

00:04:26: Ich hatte einen anderen Hund, der hieß Nuvola Volke.

00:04:30: Den hatte ich

00:04:30: einmal auf einer Papstreise dabei.

00:04:33: Mit einem Flugzeug und so?

00:04:34: Nein!

00:04:36: Das war eine außergewöhnliche Reise, weil der Papst wollte in nach Slowenien und Kroatien.

00:04:44: Und wir sind ... Ich bin mit dem Auto gefahren, habe den Hund mitgenommen, weil er fuhr auf einem Schiff In der kroatischen Küste herum und da durfte ich den Hund dabei haben.

00:04:55: Und ich weiß noch, dass sich den Hund mit ins Pressezentrum genommen hat.

00:04:58: Der kam sogar in die Zeitung, der wurde also fotografiert weil mehrere Kollegen immer meinen Hund fotografieren wollten, weil sie überzeugt davon waren das es ein Anti-Sprengstoffhund sei!

00:05:11: War aber gar nicht, hat sich auch immer in Scheiße gewälscht.

00:05:14: Die war eigentlich sehr sauber!

00:05:15: Also Nuvola hat einfach bravo der Tisch gelegen und wir hatten die ganzen Kollegen

00:05:19: ... Ich dachte nicht noch.

00:05:20: Der Name sagt mir was, Nuvolah?

00:05:22: Ja, die war weiß und sehr süß und hat also sich immer in aller Ruhe streichen und fotografieren lassen.

00:05:27: Und wenn der zehnte Kollege gab und sagte ach das ist ja beruhigend für uns dass sie auch Sprengstoff-Hunde sind, dann habe ich mal gesagt ja... Das ist ein ganz wichtiger Antiterror-Hund.

00:05:39: Hm.

00:05:39: Na gut ... Ich hab jetzt neulich von einem sehr netten Gast als Osterhaus ein Anhänger bekommen für eine Antiterror-Einheit, und er sagte zu mir... Also

00:05:59: ich bin Gast einer Reisegruppe von dir?

00:06:02: Okay!

00:06:03: Und der hat dir eine Kette oder was?

00:06:06: Müsste mal erst mal schuldigungen.

00:06:07: Ja, alles gut.

00:06:10: Das war ein ... Ein Gast auf einer Lesung.

00:06:13: Der war selber Kommandant, also ein wichtiger Mann in eine Antiterror-Einheit und hat dann gesagt, Sie haben sich dieses Antiterrohr abzeichen verdient.

00:06:23: Finde ich auch!

00:06:24: Bin ich dabei.

00:06:25: Ich hab da noch überlegt, warum mich gut im Antiterrorismus ist.

00:06:31: Wir stärken die christliche Basis auf der Welt.

00:06:34: Insofern sind wir ja schon gegen Terrorismus und wir sind verfliegen beim Herzlichkeit irgendwie oder im weitesten Sinne?

00:06:41: Was machst du denn mit den ganzen Sachen, die Leute dir so schenken?

00:06:44: Oh!

00:06:45: Ich habe sehr viele davon.

00:06:46: Also manche ... Die meisten bewae ich einfach auf.

00:06:49: Und ich hab eine riesengroße... Die zeig' ich dir jetzt mal mal.

00:06:52: Ich habe eine riesengeroße Holzkiste.

00:06:54: Stell dir mal die Piratenkiste auf den Piratenschiff vor.

00:06:57: Oder eine Schatzkiste in einem Märchen, so eine große ganz schwere Holzkiste, die hab ich von einem Mitbewohner als ich noch in einer WG rum wohnte und der konnte seine Miete nicht bezahlen.

00:07:11: Der zog dann aus und sagte aber, ich lass die Kiste da

00:07:14: ab!

00:07:15: Und diese große Holzkister habe ich immer noch.

00:07:17: und das sind also Unmengen von Andenken drin alles mögliche T-Shirts... Briefe.

00:07:25: Und ist noch Platz drin?

00:07:26: Ja,

00:07:26: es ist nicht mehr viel Platz.

00:07:28: Ich habe jetzt am mittlerzweiten Gister angefangen.

00:07:31: Die Leute müssen sich nicht zurückhalten!

00:07:32: Sehr gut.

00:07:33: Aber sagen wir mal, es gibt ja gute, gute Nachrichten.

00:07:36: Also Papst Deo springt ja schon wieder ganz schön fröhlich durch die Gegend rum.

00:07:39: Das finde ich das ehrlich gesagt ziemlich erstaunlich weil letzte Woche um diese Zeit war irgendwie gerade operiert Und jetzt hat er da schon wieder sein Angelusgebet abgehalten und so.

00:07:49: Ich verstehe das gar nicht, ehrlich gesagt.

00:07:51: Die haben ihn in einer Lunge ... Was von der Lunge weggenommen?

00:07:55: Also es gibt beide Beinungen.

00:07:59: Es gibt Ärzte mit denen ich gesprochen hab die in der Gemelleklinik sind, die gesagt haben was ist eigentlich nicht ungewöhnlich nach einer Operation auch aus ... In dem schlichten Grund, den Papst schützen zu wollen.

00:08:11: Du weißt ja, Krankenhäuser sind auch immer ein Wort für Keime.

00:08:14: Für einen Sechzehn hierhin ist es vielleicht gar nicht so günstig da ist die Reckonvalizenz eigentlich immer besser Zuhause und nicht im Krankenhaus.

00:08:21: Das haben die mir gesagt.

00:08:22: das zweite ist Es gibt auch Ärztinnen der Meinungssee.

00:08:24: dass ist viel zu schnell.

00:08:27: Man müsste einige Monate jetzt wirklich nach einer solchen Operation für Ruhe sorgen.

00:08:35: Er hat am Sonntag einen Angelus gebetet, ich war ganz überrascht weil ... Ich hab gedacht also, man würde irgendetwas merken, wie soll ich diesen Reusband eine Änderung der Stimme?

00:08:49: Ein bisschen schwächer vielleicht, ein bisschen Blass um die Nase oder so.

00:08:52: Ja, so ein schwierigeres Atmen.

00:08:54: Also nee!

00:08:55: Ich fand das auch komisch, weil er kam ans Fenster des Angelus und statt jetzt erst mal zu sagen Hallo, ich bin wieder hier Alle Leute auf dem Platz waren ihr Zehntausende Menschen.

00:09:06: Und es war nicht nur auf dem Platz, sondern auch auf den Platz davor.

00:09:09: Also vor der Absperrung waren ganz viele tausend Menschen und ... Es gibt zwei, um das mal kurz zu erklären, es gibt also zwei Bereiche auf dem Petersplatz.

00:09:17: Es gibt den Petersplatz selbst.

00:09:20: Da kommen die Menschen hin, die nach dem Gottesdienst aus der Kirche kommen.

00:09:26: Die kommen also nach dem Landesdienst der Kirchen, stellen sie sich auf den platz und gucken den Params beim Angelusgebet zu.

00:09:31: Nach dem Gottesdienst sperrt die Polizei die Kirche aber ab.

00:09:35: Das heißt, die Leute, die in der Kirche möchten nach dem Angenussgebet kommen nur bis zu einer bestimmten Absperrung.

00:09:43: D.h.,

00:09:43: sie kommen nicht wirklich auf den Platz.

00:09:44: Du musst eigentlich im der Kirsche und im Gottesdienst gewesen sein um richtig auf denplatz zu kommen.

00:09:51: Und da standen die und dann dachte ich er würde jetzt erst mal was sagen.

00:09:54: Er machte also ganz normal eine Bibelauslegung hat erstmal gesagt heute geht es in den Evangelium darum und darum.

00:09:59: Und erst zum Schluss sagte er Ich hab mich von euch getragen gefühlt, ich war krank.

00:10:05: Ich hab euer Beistand gespürt und ich hab mich gemerkt, dass viele für mich gebetet haben.

00:10:10: noch mal vielen Dank.

00:10:12: Und dann ist er eigentlich gegangen.

00:10:13: Er hat nur einen schönen Sonntag gewünscht.

00:10:14: Also keine Anzeichen von ... Ich mach mir Sorgen, wie geht das weiter?

00:10:20: Sondern der Bock schien alles easy!

00:10:24: Wir kamen saumsegte.

00:10:26: Du weißt doch immer ein bisschen mehr rund um den Papst.

00:10:28: also jetzt ... Weißt du irgendwie so was im Hintergrund, ob der da jetzt immer in seinem Brav und sein Bettchen liegt den Rest des Tages?

00:10:36: Wenn er dann nicht gerade am Fenster steht?

00:10:38: oder wann kommen denn jetzt mal so weitere Ergebnisse.

00:10:41: Weil es ist ja noch nicht klar, ob jetzt der Krebs gestreut hat oder ob da noch weitere Therapien folgen.

00:10:46: Wie ist denn so der aktuelle Stand?

00:10:49: Richtig!

00:10:49: Das ist richtig.

00:10:51: Ich weiste die Bösenzungen im Vatikan sagen ... Die sagen ja, aber es ist ja immer wichtig.

00:10:59: Manchmal ein wichtiger italienischer Ministerpräsident Giulia Andreotti hat mal gesagt Ist das nicht nett?

00:11:06: Immer das Schlechteste von den Menschen zu denken Aber meistens liegt man dabei immer ziemlich richtig.

00:11:11: Oh,

00:11:12: weiß ich nicht.

00:11:13: Ich möchte dann das Gute glauben.

00:11:15: Was sagen denn die Bösenzungen?

00:11:16: Die

00:11:16: Böse sagen, der Vatikan beschönigt alles immens.

00:11:23: Das war in der Geschichte des Vatikans tatsächlich so.

00:11:26: Pelmste waren bester Dinge bis zu dem Tag, an den sie gestorben sind.

00:11:29: Es hat eine sehr lange Tradition gegeben, zu sagen, der Papst hat gar nichts.

00:11:36: Erst wenn es wirklich nicht mehr zu leugnen war ... Ich kann mich also gut daran erinnern, wie lange der Vatika die Parkinson-Krankheit von Johannes Molle II.

00:11:44: verheimlicht hat.

00:11:45: Obwohl sie wussten was passiert war ich kann mich daran erinnern dass es also die Dameoperation von Franziskus gegeben hatte ist auch nicht wirklich offen mit umgegangen.

00:11:55: Also das ist schon so Dass das nicht ganz von der Hand zu weisen ist dass Die Bösenzogen sagen da wird beschönigt.

00:12:02: Es die bösen Zungen sagen Auch Der Papst will dass das alles ganz toll ist und will auch die tatsachen, den medizinischen Tatsachen so genau gar nicht kennen.

00:12:12: Der fühlt sich voller Kraft der will dieses Beispiel abgeben eines Mannes, der alles in der Hand hat.

00:12:19: Das ist auch nicht ganz von der Hand zu weisen.

00:12:23: Leo der Vierzehn ist schon jemand, der großen Wert auch darauf gelegt hat.

00:12:27: Dass er körperlich fit ist und dass er alles kann, dass er eigentlich keine Beschränkungen hat.

00:12:33: Und natürlich will er in November steht ja diese lange lange Lateinamerika-Reise bevor Natürlich auch die Millionen Menschen, die da auf ihn warten.

00:12:45: Den will er auch an Zeichen der Zuversicht setzen.

00:12:47: Es gibt schon was die bösen Jungs sagen ist nicht so ganz falsch.

00:12:53: Die guten Jungs sagten es vermutlich hat er wegen seiner guten Konstitution die Operation gut weggesteckt dass in der Tat kein Grund zur Besorgnis vorliegt.

00:13:05: Es gibt ja in der tat die Möglichkeit, das mit dem Wegschneiden des Tumors das Problem erledigt ist.

00:13:10: also das kann ja wirklich sein und sie sagen vielleicht ist es auch tatsächlich so.

00:13:14: richtig ist aber ganz genau weiß weder die ärzte noch der Papst selber ob ob eine weitere Behandlung nötig ist oder nicht.

00:13:25: Die Untersuchungsergebnisse liegen noch nicht vor!

00:13:27: Okay, aber

00:13:27: dauert das?

00:13:27: Wieso dauert es eigentlich so lange?

00:13:28: Ich hätte jetzt gedacht bei so einem Papst, da geht das mal eben so zack am Nächsten, da ist das da.

00:13:32: Das muss ja nicht durch die normalen Instanzen dabei, wenn so einen Kassenpatienten in Deutschland ...

00:13:38: Also die Fachleute haben mir dazu gesagt dass das gar nicht so einfach ist diese Untersuchungen zu machen und dass das in der Regel etwa sieben bis zehn Tage dauert.

00:13:47: also Das kann ganz gut sein, dass das so in diesem Zeitraum passiert.

00:13:54: Ungewöhnlich war eigentlich nur eins der Papst hätte am Montagabend nach Kastell-Gandolfo hochfahren müssen.

00:14:02: Da war ich mir hundertprozentig sicher, dass es tun wird weil dieser freie Tag am Dienstag ist ihm ganz wichtig.

00:14:07: viele Kollegen haben auch gesagt wenn er überhaupt mal jetzt einen Tag braucht um einfach nur abzuschalten dann nach diese Operation Also raus aus dem Vatikan nach Kastelliandorfer, da ist er mal nicht hingefahren.

00:14:20: Und das ist wirklich ungewöhnlich und da sagen viele Menschen die das besser wissen als ich im Vatikan möglicherweise hat er sich an diesem Dienstag doch nochmal untersuchen müssen.

00:14:33: vielleicht hat er dort noch mal Treffen mit den Ärzten gehabt dass er Kastelian Dorf absagen musste weil ansonsten

00:14:38: Vielleicht wollte er auch nicht einfach normal dahin und herfahren.

00:14:41: Oder ich meine, wenn er ansonsten wirklich jetzt nicht viel auftritt und einfach zu Hause liegt und sich ein bisschen betydeln lässt ... Warum sollte man dann nochmal den Ort wechseln?

00:14:48: Weil das ist ganz fit für der Sicher-Nicht-Fühlen oder was meinst du?

00:14:51: Also ich finde das logisch!

00:14:53: Du die Fahrt nach Kastel-Gadolfo, das ist eine halbe Stunde.

00:14:55: Das geht zack, zack!

00:14:57: Und der hat halt da diesen großen Garten... Also es gibt doch einen ganz einfachen Grund.

00:15:01: Rom ist auch ne große Stadt und im Winter gibt's ja auch ein bisschen Smok und Kastellgadolfos natürlich nicht.

00:15:06: Das ist da oben.

00:15:07: Das alles rein.

00:15:09: Schöner Garten, großes Wasser.

00:15:10: also wenn ich Papst wäre und hätte die Baal vatikanisch noch Palast oder ... Ich wär ganz sicher nach Kassel-galofo gefahren.

00:15:21: Ja gut, vor allem jetzt in dem Zustand würde ich ja sagen.

00:15:23: Jetzt soll er sich da mal eine Woche schön hinbegeben und dann eine Woche Kastell Gandolfo und gut durchatmen und ganz vorsichtig spazieren gehen und Dann wieder zurückkommen könnte doch auch.

00:15:34: oder der hat doch jetzt keine wichtigen Termine die er wahrnehmen wirklich muss oder doch?

00:15:38: naja Er hat das er machte generale hatte General und jetzt gemacht.

00:15:44: Also, das nimmt er schon wahr.

00:15:45: Das finde ich auch erstaunlich, dass der nicht jetzt sagt ... Ich will mal ein bisschen ausruhen und etwas reckern.

00:15:50: Ja ja eben genau.

00:15:53: Eben hätte ich gedacht nur diesen Apparat anzuhalten ist halt wirklich schwierig weil das alles auf diesen einen Mann hingerichtet ist.

00:16:02: Er hat ja wie du weißt gleich zwei wirklich wichtige Telefonate gemacht in dieser Woche.

00:16:10: Er hatte Vladimir Putin angerufen.

00:16:15: Das fand ich für jemanden, der gerade aus dem Kranken rausgekommen ist.

00:16:19: Erstaunlich!

00:16:20: Also jetzt muss ich mal kurz einhangen... Wie muss ich mir das denn jetzt vorstellen?

00:16:23: Wenn so'n Papst denkt, jetzt muss sich mal diesen Putin anrufen und kann ja schon denken warum er das bedürftet hat man mit ihm zu reden.

00:16:30: Wie läuft es denn dann ab?

00:16:31: Hat er den Sekretär von Putin an oder wie hat er da?

00:16:39: Ich verstehe das immer, also ich versuche mir das immer vorzustellen aber beim Papst bin ich da immer so bisschen ratlos.

00:16:43: Weißt du

00:16:44: das?!

00:16:44: Ja,

00:16:45: also bis zu Paul dem Sechsten und den Anfangszeiten von Johannes Paul

00:16:49: II.,

00:16:50: weil das wirklich noch wie in einem James Bond filmt.

00:16:54: Also wenn du in das Apartment des Papstes kamst damals gab es immer, also überall Telefonen ist klar?

00:17:02: Und es gab am Schreibtestuch des Papst immer zwei Telefone ein weißes, das sogenannte päpstliche Telefon und ein rotes

00:17:08: ohne...

00:17:09: Das hatte keine Wählscheibe!

00:17:11: Das weiße hatte eine Rehlschaft.

00:17:12: Es gab wirklich ein rotes Telefon, es gibt ja immer in allen möglichen Kriminalfilmen oder Spionagelfilmen.

00:17:19: Es gabs dieses rote Telefon wirklich und das war die Leitung der Vatikan-Aufbauter wenn der Papst eine sichere direkte Leitung mit einem Staatsoberhaupt haben wollte.

00:17:31: Also das funktioniert früher so.

00:17:33: Der Papst hat gesagt ich muss jetzt mit Leonid Brezhinev sprechen dem ehemaligen Staats- und Parteichef der ODSSR Und dann hat er dem Staatssekretariat gesagt, mach mal eine Leitung.

00:17:46: Das Staatssekreteriat hatte mit der Nunziatur in Moskau einen Kontakt.

00:17:52: Da hat er gesagt also hier ist der Vatikan.

00:17:54: Der Papst möchte mit dem Staat und Parteichschaft sprechen.

00:17:57: Dann haben die dafür gesorgt dass eine direkte Leitung zwischen Moskauer und den Vatikalen geschaltet werden konnte.

00:18:04: da ist der vatikan ja wie du sicher weißt ganz vorne weg gewesen weil der Erfinder des radios Herr Marconi.

00:18:13: Das sagt sie doch bestimmt, was?

00:18:14: Wie ich sicher weiß.

00:18:15: und wenn du sagst wie du ja weißt dann lacht meine Schwester zu Hause weil die nämlich weiß dass ich das immer alles nicht weiß.

00:18:22: Also herr marconi war in italiener.

00:18:25: italienern können also nicht nur schöne pulover stricken und tolle autos bauen sondern italienerkönnen auch das radio erfinden.

00:18:33: Und herr markoni hat Die erste Radioverbindung, die es auf der Welt gab, war zwischen Castel Gandolfo und dem Vatika.

00:18:42: Das war die erste nicht sehr reiten Verbindung.

00:18:44: Also haben die Pads mit Funk echt Erfahrung.

00:18:47: Und so wurde das früher gemacht.

00:18:49: Dann klingelte dieses rote Telefon.

00:18:51: dann wusste der Part, da ist jetzt Leonid Breschen hier vom Telefon und er ging dann selber ran weil er ja russisch konnte.

00:18:57: Heute wird das viel komplizierter gemacht.

00:19:00: also es gibt eine... Spezialeinheit im Vatikan, die machen nichts anderes als sichere Funkverbindungen für den Vatikan.

00:19:07: Das sind besonders gesicherte Verbinderung und um die in der Papst eigentlich mit allen Staatschefs der Welt sprechen kann.

00:19:13: Dazwischen wird dann einigt man sich zwischen den beiden Staatschef in der Regel auf dem Übersetzer.

00:19:19: Meistens ist das so dass es eine Übersätze gibt einen sogenannten Co Also ein Übersetzer, der sagt ... übersetzt jetzt.

00:19:25: Der sagt dann also Hello Heike?

00:19:27: Hallo Heike!

00:19:30: Aber wie es das jetzt bei Putin und Leo denn gewesen hat, weil ich mein Putin spricht ja auch schon ein paar Sprachen aber nicht immer die Italienisch glaube ich.

00:19:37: Leo spricht auch eine Menge Sprache, nicht unbedingt Russisch und auch nicht so gut Deutsch wie Putin.

00:19:42: Weißt du das in welcher Sprache die gesprochen ist?

00:19:45: Leo spricht Englisch und der Übersetzer übersetzt er

00:19:48: auf Russisch.

00:19:49: Auf

00:19:49: Russisch.

00:19:50: und es gibt einen Co, das ist ein zweiter Übersetzer der überunabhängig um sichern zu gehen, dass also nicht der eine Übersetzung ein blöder Socksübersetter gibt, sondern zwei, den sogenannten Co.

00:20:03: Ich kannte die Zeit lang einen Kollegen, der war selber Co, der nannte sich auch so ich bin der Co.

00:20:11: Ich dachte, man sollte etwas mit K.O.

00:20:13: zu tun, aber bis ich kapiert bin, der ist einfach nur die Sicherung des Übersetzers.

00:20:18: Das ist übrigens dann lustig, wenn der Hauptübersetzer aus irgendeinem Grund auch ausfällt.

00:20:24: Es gibt manchmal Grippe, plötzlicher Schwächeanfall und dann macht der Co das mal alleine.

00:20:31: Aber wie gesagt, da sind zwei Übersets dabei.

00:20:34: Und erstaunlich war halt nur dass der Papst das sofort gemacht hat weil einer seiner wirklich glaub Geschätztes Mitarbeiter Kardinal Matteo Zuppi.

00:20:47: Der hat einen Instagram-Account, den ich dir sehr ans Herd legen kann.

00:20:50: Das ist wunderschön!

00:20:51: Er heißt Suppymachtsachen.

00:20:54: Das

00:20:55: klingt super.

00:20:58: Was macht er für Sachen?

00:20:59: Der macht alles wirklich.

00:21:00: Also Suppymachtsachen ist manchmal... ...Suppy packt sein Koffer, Suppey kocht was, Suppie bügelt seine Händen.

00:21:09: also Suppi macht Sachen.

00:21:12: Hat er keine?

00:21:12: Nein oder die ganzen Sachen machen?

00:21:14: Nein, das macht alles selber!

00:21:17: Und Suppi repariert seinen Fahrrad.

00:21:18: zum Beispiel, da gibt es auch eine Folge der fährt immer viel Fahrrad.

00:21:22: also das ist ein sehr praktischer Mensch und dieser gehört auch zur Gemeinschaft des heiligen Egedios also gehört zu der Gruppe die sehr aktiv und eher so kirchenintern am linken Rand.

00:21:36: Für den hat der Papst nach Moskau geschickt und in die Ukraine.

00:21:41: Und er kam dann zurück, und hat dem Papst berichtet, dass es die Zustände ganz furchtbar sind.

00:21:48: Vor allem ging es um die Stadt Oleschki.

00:21:52: Das hast du bestimmt gehört?

00:21:53: Dass eine Stadt ist eingeschlossen genau an der Frontlinie zwischen den russischen Truppen.

00:22:03: Es gibt also der ganz massive Hunger, die Leute sterben wie fliegen keine Medikamente, keine Lebensmittel.

00:22:09: Und Zuppi hat gesagt wenn wir müssen da muss jetzt sofort was passieren und das Telefonat des Papstes ging also darum dass er gesagt hat Ich höre mir das jetzt nicht länger an, dass die Russen sagen, die Ukraine sind schuld und die Ukrainer sagen, Die Russen sind schild.

00:22:28: Das geht nicht.

00:22:29: wir müssen also jetzt endlich mal da was tun wie Menschen sterben dort die leben unter furchtbaren Bedingungen Und deswegen hat er putin angerufen.

00:22:38: putin hat den nun erstmal gute bessere gewünscht.

00:22:41: mich hat das wirklich gewundert Dass ein paar abstergrade aus dem krankenhaus kommt.

00:22:46: Bevor ich jetzt darum nicht um meine Lunge kümmere, muss ich jetzt wirklich dringend mal über diesen Fall.

00:22:52: Der hat in den Medien bis zu dem Zeitpunkt überhaupt keine Rolle gespielt?

00:22:55: Ja mich wundert er das Putin überhaupt so mit einem Papst telefoniert weil ich mein interessiert Putin sich für den Papst

00:23:01: Naja, das ist so ein bisschen zweischneidiges Schwert.

00:23:07: Der russische Autodokse-Patrians hat ja wie du weißt immer wieder den Krieg unterstützt.

00:23:12: Hat gesagt es sind super Geschichten was wir da machen.

00:23:15: Er hat sich auf keinen Dialog mit anderen Religionsführern eingelassen.

00:23:18: Das war völlig die.

00:23:20: aller Druck auf denen war völlig sinnlos und überhaupt nichts gebracht.

00:23:24: Aber natürlich gibt es eine kleine katholische Minderheit in der Einflussphäre der Russlands.

00:23:30: Und es gibt natürlich Sympathisanten, die sagen naja wir sind eine christliche Kirche auch eine russisch-orthodoxen Kirche seine christlichen Kirche und nicht alle denken so wie der Patriarch.

00:23:43: Deswegen könnte ich mir schon vorstellen dass er da gewisse Rücksicht nehmen will aber der ist wirklich sehr begrenzt fürchte das vielleicht.

00:23:50: Immerhin ist er ja herangegangen.

00:23:52: Also immerhin war er bereit, dieses Telefonat zu führen und war wahrscheinlich auch freundlich so wie er jetzt zu allen anderen dann auch immer so oberflächlich-freundlich ist.

00:24:00: Aber ob da jetzt irgendwas herauskommt?

00:24:01: Und mit Zelenski noch mal gesprochen ... Ja gut aber...

00:24:05: Ja der Papst hat auch Zelensky angerufen, hat gesagt dass er versucht diese humanitäre Hilfe die funktioniert in Was den Vatikan angeht, ist schon sehr lange.

00:24:14: Die probieren Kinder aus der Ukraine nach Russland verschleppt worden sind zurückzubringen.

00:24:19: Das ist ja schon ziemlich lang so.

00:24:21: Sie haben eigene Krankenwagen, die sie aus dem Vatika nach Russlands geschickt haben und sind mehrfach beschossen worden.

00:24:27: Da gibt es also viele Initiativen.

00:24:29: aber richtig ist das alles ist ein Tropfen auf den heißen Stein solange dieser Krieg nicht aufhört?

00:24:34: Ja, es ist wirklich ein Traumerspiel.

00:24:36: Also das ist auch einfach gar nicht was man dann noch zu sagen soll.

00:24:39: Einfach nur ... Ja, aber der Papst ist ja nun so ein Alleinherrscher.

00:24:46: Der ist ja nur ein alleiniger Herrscher im Vatikanen.

00:24:49: Wie muss ich mir jetzt eigentlich einen Tagesablauf vorstellen von einem Papst?

00:24:54: Also wie funktioniert das morgens wenn es dann heißt irgendwie steht er jetzt auf mein wegen einigermaßen guten Zustand und dann hat er dann immer so Konferenzen mit irgendjemandem.

00:25:03: oder wie läuft das?

00:25:06: Das ist eigentlich recht simpel.

00:25:10: Es gab diese legendäre Kaffee-Tasse der Nonne.

00:25:17: Ja, also Johannes Paul I hat Nacht sich vor sein Schlafzimmer ... Der hatte noch im apostolischen Palast geschlafen.

00:25:27: Da gibt es ein wirklich sehr großes Schlafzehmer.

00:25:29: Daneben ist das eben auch eine sehr große Badezimmer und vor dem Eingang des Schlafziels liess ich Papst Johannes Paul II immer eine Espresso-Taste stellen.

00:25:39: Okay!

00:25:39: Das heißt, der stand auf.

00:25:41: Putzen sich die Zähne, wuscht sich und bevor er dann in die Kapelle gegangen ist hat er immer ein Espresso getrunken.

00:25:48: Aber

00:25:48: ganz ehrlich ich würde doch erst den Espresse trinken, das ist doch sonst kalt wenn nicht mich erstmal was schon mit die zähne putze?

00:25:53: Dann ist er aber auch schon wieder naja!

00:25:54: Aber gut wir wissen ja auch nicht genau an welcher Reihenfeuer es gemacht hat.

00:25:58: Ich glaube, die Ordnungsfrau wusste um wie viel Uhr der heiße Espresso vor der Tür stehen musste.

00:26:03: Also der Papst wird aufgestanden sein und hat gebetet.

00:26:07: Und sich die Zähne geputzt, sich die Haare gekämmt ...

00:26:09: Das sind die Prioritäten.

00:26:11: Welche Haare?

00:26:11: Ist egal!

00:26:12: Ja gut, dann hat er den Espresse getrunken.

00:26:15: Trockenchampo,

00:26:15: was man alles braucht.

00:26:19: Das passt.

00:26:20: Ja, ich weiß nicht, ob Trockenchampon funktioniert und so ein Duschen wäre ganz gut.

00:26:24: Ein Duschen kann für Pips ja gefährlich sein.

00:26:26: Ich weiss noch wie Johannes Boeiler zweite Mal in der Dusche ausgerutscht ist während eines Polenbesuchs und an den großen Platz von seinem Kopf hatte?

00:26:34: Aber egal!

00:26:35: Also Johannes Boehler erste Szene putzen duscht geht raus.

00:26:40: dort steht dann der Espresso trinkt den Espresse und geht in die Kapelle zum Frühmesse.

00:26:46: Was wir nochmal beenden Er beten alleine und dann noch mal ...

00:26:49: Frühmesse.

00:26:50: Wobei er damals schon von bösen Zungen auf den Deckel kriegte, weil der Mensch soll ja vor der Einnahme der Hostie mindestens eine bis zwei Stunden vorher nichts essen.

00:27:03: Oh!

00:27:04: Und dann ist Presse.

00:27:04: aber vielleicht hat er ihn ja ohne Zucker getrunken?

00:27:07: Ja, aber ist immer noch was getrunken.

00:27:09: Also das gab da konservative Diwana-Sauer.

00:27:11: oder wie gesagt es geht nicht.

00:27:13: Weil ein bis zwei Stunden vor einem Gottesdienst darf man gar nichts essen?

00:27:18: Na ja gut!

00:27:20: Und weil man dann die Roste aufnimmt sozusagen den Leib Christi und der Leib Christian will uns ja nicht in so einer Bratwurst mit Currysoße schwimmen.

00:27:28: Aber ich glaube er möchte schon in so'n bisschen Espresso weich liegen glaub ich persönlich.

00:27:35: Gut, aber ich kann dir das jetzt auch nicht so genau erklären.

00:27:39: Ich wollte nur sagen...

00:27:40: Das mit der Hostie werde ich sowieso diese ganze Zeit verstehen?

00:27:43: Aber das ist ein anderes Thema, dass ich nicht wieder anschneiden möchte.

00:27:45: in der vorweiner Zeit!

00:27:47: Gut also auf jeden Fall

00:27:49: ein

00:27:49: bis zwei Stunden soll man nichts essen

00:27:51: und nichts

00:27:51: trinken.

00:27:52: Und Johannes Pauli Erster hat sich aber nicht daran gehalten sondern hat morgens bei diesen Espresso getrunken Und das wurde dem Vatikan ja zum Verhängnis, weil am Tag seines Todes sieht die Nonne.

00:28:05: Die Tasse steht da immer noch und tut etwas was wie gesagt später den Vatikant zu verhängen ist, wo der sie geht ins Schlafzimmern findet in toten Papst.

00:28:13: Ach, es ist doch besser als wenn Sie sagt oh du hört wohl heute keinen Durst und geht nach Hause.

00:28:17: also ich mein he?

00:28:19: Ja natürlich!

00:28:19: Es kam dazu dass er damals keine Nationalsekretär erfuhre.

00:28:23: Der Papst ist tot und gefunden hat ihn eine Orgenfrau.

00:28:27: Ach, und das ging nicht, weil sie eine Frau war.

00:28:29: So wie Maria Magdalena Jesus gefunden hat?

00:28:31: Also ...

00:28:32: Maria Magdalena hat ja Jesus sich gefunden.

00:28:34: Wenn dann Jesus

00:28:35: Maria Magdelena gefunden hat!

00:28:36: Ja, genau, natürlich.

00:28:37: Sie war die erste, die angesprochen wurde.

00:28:38: Nein okay, ihr schweife ab.

00:28:40: Aber er hat sie auch nicht in dem Sinne angesprochen,

00:28:43: wie du manchmal darüber sprichst, die Männer-Frauen ansprechen.

00:28:47: Er hatte sie ja nicht angesprochen.

00:28:49: Sie hat gesagt, ob er ihn gefragt hätte oder der Gärtner sei.

00:28:53: Und jetzt war ganz egal alt.

00:28:56: Wir kommen ab.

00:28:58: Okay,

00:28:58: also nochmal!

00:28:59: Also noch mal...wieso ist das ein Problem?

00:29:01: Das habe ich jetzt nicht verstanden.

00:29:02: Wieso ist es ein Problem, dass die Nonne ihn gefunden hat?

00:29:04: Ja eine Nonne darf doch nicht im Schlafzimmer des Papstes sein.

00:29:07: Wenn er doch

00:29:08: eh nicht mehr lebt, Herzelein.

00:29:10: Aber das ist immer

00:29:11: nicht krebslicher als der Papst.

00:29:13: Also ich weiß, dass in deiner Welt sich Frauen nonnen Kostüme anziehen und selbst aber Dinge tun.

00:29:18: Aber

00:29:19: eine Nonne... Meine Welt, man spricht nicht glaube ich ein Deiner Fantasie!

00:29:24: Egal.

00:29:24: also eine Nonn hat im Schlafzimmer des Papstes nichts zu suchen.

00:29:28: Punkt.

00:29:28: Also das ist ja lächerlich in so einem Fall ganz ehrlich.

00:29:32: Auf

00:29:32: jeden Fall der Kandidat Staatssekretär damals gelogen Und hat gesagt, der Sekretär des Papstes war ein Irre.

00:29:40: Der hieß McGee so, weil ich mich erinnere?

00:29:42: Hat heute Morgen den toten Papst in seinem Zimmer gefunden.

00:29:46: Aber die Nonne war eine aufregte Dame, die ist ins Fernsehen gegangen und hat gesagt das stimmt überhaupt nicht!

00:29:52: Ich hab den Papst gefunden!

00:29:53: Wichtig

00:29:54: so!

00:29:54: Also das ist ja wirklich sowas von lächerlich.

00:29:57: dann zu sagen, die darf da nicht im Schlafzimmer sein... Wo der schon gestorben ist, also wirklich.

00:30:04: Da wundere ich mich wieder.

00:30:05: Er hätte ja noch am Leben sein können als sie da reingehoben

00:30:08: sind.

00:30:08: Und dann?

00:30:08: Was wäre denn für ein Drama passiert?

00:30:12: In der katholischen Fantasie...

00:30:14: Also die Nonne hat dort nichts zu suchen und geht aber rein mit den Tonen Papst.

00:30:19: Aber wir wollten ja überhaupt nur darüber reden was ... Ganz

00:30:21: kurz nochmal selbst wenn er jetzt aus dem Papst Ein Hilfeschrei kommen würde.

00:30:26: Hätte sein können, dass es ihm nicht gut geht und er nicht aus dem Bett kommt.

00:30:29: Wenn Nonne kommt vorbei, dürfte sie nicht hineintreten in das heilige Gemach des Papstes sondern müsste vielleicht erst mal durch Zweihundert Flure eilen um irgendjemand hervor zu zaubern der dann weil er ein Penis besitzt in das Schlafzimmer darf verstehe ich nicht.

00:30:46: Ja so ist es aber!

00:30:49: Ja, aber du willst ja auch nicht dass irgendjemand in deinem Schlafzimmer läuft.

00:30:53: Ganz

00:30:54: ehrlich wenn ich einen Schlaganfall habe dann ist mir doch schädigal wer da reinkommt.

00:30:58: Hauptsache man rettet mich!

00:30:59: Okay gut also wir wollten eigentlich darüber reden was Leo der Vierzehnte macht das weißt Du schon?

00:31:05: Achja genau jetzt wo Du es sagst.

00:31:08: Also was macht er denn so?

00:31:09: Der trinkte auch erst Pressemorgens und bevor er den La Christi zu sich nimmt.

00:31:15: Also Leo ist das, ich bin überhaupt nicht

00:31:23: Alban.

00:31:25: Also Leo ist da sehr, sehr traditionell.

00:31:29: Ist auch dagegen dass man irgendwas isst bevor man den Gottesdienst macht und er ist schon bei den Augustinern immer schön pünktlich.

00:31:37: die haben ja sie sind ja du weißt ja.

00:31:39: mein Onkel hat immer gesagt das ist so näher.

00:31:41: warum bist du lauer die christen wir haben ja

00:31:45: super.

00:31:46: könntest du kantest du den Spruch

00:31:47: ganz?

00:31:47: Nein!

00:31:48: Da hätte ich gern ein T-Shirt von.

00:31:51: Damit lauf ich dann durch Rom.

00:31:52: Ja,

00:31:53: man könnte sagen das immer, wenn ich sage, oh, ich arbeite jetzt in Rom und bei der katholischen Kirche, dann sagt er eh mal je näher, bei Rom bist du lauer die Christen in jedem Fall!

00:32:03: Die Augustiner haben ... Ich hab immer gedacht, weißt Du Kloster?

00:32:07: Das kennt man ja so aus den Namen der Rose Mönche.

00:32:10: da denkt man, die stehen dann mitten in der Nacht drei Uhr auf zum ersten Gottesdienst um vier Geißeln, die sich um fünf gehen sie wieder in den Gottesdiensten

00:32:20: Ja.

00:32:21: Und dann hab ich immer gedacht, na ja wann ist denn der Bob in den Gottesdienst gekommen?

00:32:26: Bei den Augustinern im Kloster, da dachte ich immer so spät das sind sie um halb drei und dann stellte sich um aus ne also um halbe acht.

00:32:33: gut

00:32:35: Das ist ja eine Zeit wo man denkt naja Das ist ja doch ein komodes Leben.

00:32:40: Ich finde mich da nur ohne Frühstückes blöd, aber gut.

00:32:43: Ja

00:32:43: und der Frühstücksraum, der ist eigentlich so ganz sehr modern.

00:32:47: Ich glaube nicht dass er dir so gut gefallen würde.

00:32:49: also ich habe ja das Gefühl.

00:32:52: was heißt denn das Gefühl?

00:32:53: Ich bin mir mehr ziemlich sicher Matja bedient sich die Mönche da ja an einem Kühlschrank von ganz alleine.

00:32:58: Also nachts meinst du, die stehen nachts auf und gehen zum Kühl schranken.

00:33:01: Nicht nur nachts,

00:33:02: es gibt ja in so einem Kloster das gemeinsame Essen.

00:33:05: Mein Gott, wir wollten heute über die Krankheit von Leo dem Vierzehn

00:33:08: stehen.

00:33:08: Nein!

00:33:08: Das haben wir alles besprochen, außer er ist ja wieder gesund.

00:33:10: Ja aber wir müssen ja darüber

00:33:11: gehen... ...beschließlich.

00:33:13: Also nachts im Kühlschulsch, also die Mönche gehen nachts um, aber dürfen sie nur mit einem Abstand?

00:33:17: Aber das dürfen Sie erst recht nicht.

00:33:19: Also morgens gehen die zusammen in den Gottesdienst und danach gehen sie zum Frühstück.

00:33:24: Und das Frühstuck ist in der Regel gemeinsam.

00:33:26: Da sitzen also viele Mönchen.

00:33:28: Wenn du mal eingeladen wirst, dann klust da.

00:33:30: Passiert nicht, aber ja.

00:33:32: Dann

00:33:32: siehst du nach vielen Möncher und die Frühstücken da zusammen Dann gehen die arbeiten.

00:33:36: Die müssen ja auch Geld verdienen!

00:33:38: Das ist übrigens ein Konflikt, den viele Freunde von mir haben... Wenn du Oddsmann bist, Vater Franziskaner, Salesianer, was immer und bist in Deutschland und möchtest wenn du schon nicht mehr so ganz jung bist einfach bisschen ruhiger angehen lassen dann kannst du zu deiner Diözöse sagen also du warst meine wegen immer parter Und pries dein einer Gemeinde, riesengroße Gemeinde.

00:34:08: Viele Leute und jetzt bist du, hast du ein bestimmtes Alter erreicht?

00:34:11: Dann sagst du deinen Bischof also passen sie mal auf!

00:34:15: Ich möchte nicht meine ganze Stelle als Priester, ich möchte eine halbe Stelle.

00:34:18: Fünfzig Prozent.

00:34:20: Also nur doch halb so viel Arbeit.

00:34:22: Nicht mehr so viele Hochzeiten, nicht mehr so viel Erdigung, gegessliche Taufen alles die Hälfte.

00:34:27: Ist ja auch eine bestimmte Alternette.

00:34:29: Und weil wir zumal die sicher bis zufällig sind, dass sie echt verständlich ist ... Die Ordensbrüder kriegen dann manchmal nicht direkt einen auf den Deckel.

00:34:39: aber so schlechte Stimmung.

00:34:41: Schlechte

00:34:41: Vibes!

00:34:43: Wie man, wie heißt das denn?

00:34:44: Sagen die jungen Menschen?

00:34:46: Ja ich bin ja auch.

00:34:46: Ich glaube es haben junge Menschen immer gesagt wenn's bei mir angekommen ist dann sagen die es auch nicht mehr.

00:34:51: Also schlechte Stimmung weil das sollen sie nicht.

00:34:53: also da ist so Friedrich Merz Alarm ein Friedrich-Merz wäre begeistert glaub' ich.

00:34:57: Da möchte er auch nicht dass die Leute so wenig arbeiten und so.

00:34:59: Ja der, die Ordenschefs bekommen ja das Gehalt des Parters, wie du weißt.

00:35:06: Das geht ja nicht an den Parter!

00:35:07: Das geht hier an den Orden.

00:35:09: Und der Orten... will ja Geld.

00:35:11: Und deswegen legen Sie Ihren Patern schon mal nahe, also auf halber Stelle ist es schon mal schlecht.

00:35:16: Können Sie bitte auf der ganzen Stelle bleiben?

00:35:18: Weil das die Kohle geht an den Orden und wenn der Vater denn eine neue Jacke braucht oder ne neue Schuhe oder Maffirien machen

00:35:25: will ... Aber andererseits ist es doch linke Tasche, rechte Tasche aber das Geld bleibt doch innerhalb der Kirche.

00:35:31: Also was

00:35:31: beim Parter gespart wird kann ja woanders wieder in noch ne schöne neue Maria gesteckt werden.

00:35:38: Ich wollte jetzt sagen Der pater, der arme Pater wird manchmal sozusagen von seinem Orden, wird ihm nahegelegt.

00:35:45: Also das wird jetzt nicht so gut, weil Vollzeiten bringt uns viel mehr Geld

00:35:51: und ja

00:35:51: nicht dem Pater!

00:35:52: Weil er hat

00:35:52: ja nichts davon.

00:35:53: Nicht falsch, schon im Orden.

00:35:53: Das habe ich schon verstanden.

00:35:55: Jetzt haben die Armkehr gerade mal so frühstückt also erst haben hier Hostia gekriegt und dann haben sie was Frühstücken, die dann so...

00:36:02: Ach, das ist immer eher ... Ich bin für den meisten Klöstern, wenn du da eingeladen wirst zum Essen oder Trägen.

00:36:08: Es gibt ein wunderschönes, wunderschönes in Kloster in Rom.

00:36:11: Ich sag jetzt nicht, welches es ist!

00:36:13: Da gibt's einen ganz tollen Sonntagsgottesdienst, weil die da ganz toll singen und wenn du dann da zum Frühstück eingeladet wirst, dann gibt es Kaffee aus so einer warmhalten Kanne.

00:36:24: Und ich weiß nicht, ich finde so deutschen Kaffees aus der Warmmalte kann ja gar nicht schlimm.

00:36:27: Ob da überhaupt kein Problem mit.

00:36:30: Aber es presst so aus einer braven Karte.

00:36:33: Das ist dann aber ja, das ist nicht gut für den Magen also schon gar nicht... Also so gesehen ist's gut wenn die vorher frisch dingen und dann erst den Kaffee trinken.

00:36:40: Weil also und dazu gibt es dann so abgepackte Plastikhörnchen

00:36:45: Ach nee.

00:36:47: Nee, also verstehst du?

00:36:48: Also ich weiß, du Frühstück ist ja morgens.

00:36:50: Rollmops und Werte,

00:36:52: Ehring!

00:36:53: Ich bin gerade keine große Frühstöckerin, das spielt bei mir immer relativ spät.

00:36:56: Und auch nicht immer Rollmopstein.

00:36:58: Ich mag ab und an mal gerne Heringssalat aber Rollmopf ist auch nicht so meins.

00:37:03: Aber wir wollen eigentlich über den Tagesablauf vom Papst sprechen.

00:37:06: Der Frühstuck doch hoffentlich ein bisschen gesünder, der hat bestimmt einen Eiweiß ... angereicherten Joghurt mit ein bisschen Obst und so, noch ein bisschen geschrotetes Müsli da.

00:37:17: Oder stelle ich mir das vor?

00:37:19: Der Bob hatte in seinem Kloster bei den Augustinern also das gleiche Frühstück wie alle.

00:37:26: Das ist so dieses nicht manchmal nicht besonders... schmackhafte italienische Brot.

00:37:32: Es gibt ganz tolles Brot in der Nähe von den Augustinern sogar mittlerweile, aus einem Kaffee in der nähe von Rogen, das heißt Ariccia.

00:37:39: Da gibt es also super leckeres Brott, das haben die auch manchmal.

00:37:41: Dann gibt's ein bisschen Käse und Marmelade.

00:37:46: Das ist jetzt ja alles ganz gut!

00:37:48: Dann gehen die alle arbeiten.

00:37:50: Das macht es, bei dem Bob hat sich jetzt nicht verändert.

00:37:53: Auch als Papst gibt's also das Frühstück und das morgendliche Arbeiten ist für so ein Papstezahl zu schwierig weil es sind ja alles Audienzen.

00:38:02: Also das... Wie

00:38:03: jeden Tag?

00:38:04: Ich dachte

00:38:04: immer nur so mit Fuchs.

00:38:06: Je ist nur die Generalaudienz!

00:38:07: Die Audiensten sind jeden Tag Und das ist auch das größte Problem für eine Papst Weil ein Papst bedient.

00:38:16: wenn dich jemand mal fragen würde, also du Heike Kleef, will ihr zu mir sagen.

00:38:21: Andreas!

00:38:22: Sag mir doch mal was macht der Papst?

00:38:26: Ja sag mir das doch mal so.

00:38:28: Sendung mit der Mausmäßig.

00:38:29: Was macht eigentlich der Papster?

00:38:31: Dann würde ich sagen Der Papst bedient Eitelkeiten Das ist dein wichtigste Job.

00:38:37: Das ist ja schrecklich weil die Kirche will doch eigentlich gar keine Eiteligkeiten.

00:38:41: Ja, aber er musste ja bedienen.

00:38:43: Das heißt ...

00:38:44: Aber das ist auch nicht der Erfüllungsgehilfe dann.

00:38:47: Ist ja nicht so gut!

00:38:48: Aber er hatte keine andere Wahl?

00:38:49: Also das funktioniert so... Der Bundeskanzler, der Präsident, der Landeschefs ...

00:38:57: Promi, Schauspieler, Musiker ...

00:39:01: Ein Chef einer anderen Religion, der Vizeschef eine andere Religion ein Oberrabiner.

00:39:07: all diese Menschen Setzen Himmel und Hölle in Bewegung, um irgendwann einmal den Papst die Hand zu geben.

00:39:17: Und ein Selfie zu haben!

00:39:19: Jetzt gibt es eine einfache Regel.

00:39:21: Alle Staatschefs haben das Recht, den Papster zu treffen.

00:39:26: Die können sagen ich bin der König von

00:39:28: Burundi,

00:39:29: denn ich bin Schaich von was weiß ich?

00:39:32: Ja dann ist der Papst ja schon ja beschäftigt.

00:39:35: Allein mit den Staatschef sind er natürlich schon beschäftigt.

00:39:38: Dann kommen die Ministerpräsidenten.

00:39:42: Da gibt es unterschiedliche Regeln, es gab eine Zeit lang, hat Franziskus gesagt nur Staatschefs keine Ministerpräsidentin und dann wurden Ministerprräsidentinnen wieder zugelassen.

00:39:50: Das heißt, Ministerprésidenten sind immer in so einer.

00:39:53: meistens klappt aber nicht immer.

00:39:56: Also Herr Söder hat wahrscheinlich ganz gute Karten, aber es kann Päpste geben, die sagen nur eben des Staatschef akzeptieren wir Besuche.

00:40:07: In der Regel ist es so Staatschefs, Ministerpräsidenten.

00:40:10: Dann religiöse Vertreter und dann natürlich Leute die mit dem Papst Ärger haben oder denen, den der Papst gerade loben will.

00:40:18: Das heißt an so einem normalem Vormittag nach dem Frühstück würde ich mal schätzen hat der Papstaudiensten ab neun Uhr dreißig bis dreizehn Uhr eigentlich ununterwochen

00:40:29: Das heißt, ununterweichen Rauschen.

00:40:31: Da irgendwelche Leute rein, die vorher durch Kontrollen und alles müssen.

00:40:35: Und so Sicherheit sind ja selber auch ganz schön wichtig da.

00:40:39: Mussten wir mit denen essen?

00:40:41: Nein!

00:40:42: Die kommen rein ... In der Regel fängt dieses ganze Zirkus schon immer damit an, dass sie den Papst schreiben, die kommen natürlich nicht alleine.

00:40:49: Weil stell dir das mal vor.

00:40:51: Du bist jetzt die Ministerpräsidentin von Schleswig-Holstein.

00:40:54: Mhm.

00:40:56: Wird mir stehen.

00:40:57: Siehst du.

00:40:58: Und jetzt sagst Du Deine Mann beim Abendessen und Deinen beiden Kindern, nächste Woche fahre ich ja zum Papst!

00:41:07: Dann würde Dein Mann sehr wahrscheinlich sagen Heike da nimmst Du mich aber mit!

00:41:12: Ich

00:41:12: kennste von meinem Mann nicht.

00:41:15: Ich würd sagen Gottes Wille kannst du gerne alleine hinfahren.

00:41:19: Aber ich würde sagen komm mit nach Rom schatze mal um uns eine gute Zeit.

00:41:23: bei Andreas ist es mal lustig und zum Papus gehe ich allein Aber ist egal.

00:41:26: Aber ich weiß, dass das natürlich

00:41:28: ... Es könnte sein, wenn du jetzt beim Abendbrot deinem Vater oder deiner Mutter, deine Tante, deinem Onkel sagst, übrigens, ich bin ja nächste Woche beim Papst, dass du jemand in der Familie hast, der sagt, Heike!

00:41:40: Ja, ich fürchte dir selbst nichts.

00:41:42: Du kannst so schlimm bei uns.

00:41:46: Ich konnte gar nicht ahnen, wie schlimm es

00:41:48: bei dir wirklich ist.

00:41:49: Also wenn es

00:41:50: jetzt bei mir so wäre ... Bei dir weiß ich nicht.

00:41:52: Das ist ja eine Katastrophe was du da gerade erzählst!

00:41:55: Also wenn ich jetzt

00:41:57: meinen Schwestern sagen würde... Mein alter sechziger Onkel würde sagen, der macht viel Spaß also wir kriegen da keine zehn Pferde hin.

00:42:06: Mein Vater würde sagen auch in Ostfriesland ist das auch ganz gemütlich.

00:42:11: Also in meinem Familienkreis würde

00:42:15: meine Kusinen, meine Cousins, meine Onkel, soweit sie noch am Leben sind die Hausarbeitenhilfe von meinem Sohn.

00:42:23: Ich weiß überhaupt nicht eine Armee von Menschen...

00:42:28: Aber ich werde meine Plätze alle an deine Verwandtschaft abgeben.

00:42:31: Ich würde sagen, die Verwandten von Andreas dürfen alle mit.

00:42:35: Ich wollte doch nur sagen was als Papst vormittags macht!

00:42:39: Ja aber ich verstanden jetzt der Begrüßt Menschen und Anhänge.

00:42:43: Richtig!

00:42:44: Der hat gar keine Wahl bei einigen Leuten.

00:42:47: die muss er hier empfangen ob er will oder nicht.

00:42:49: das gilt vor allem dem Respekt gegenüber anderen Religionen.

00:42:54: Wenn jetzt der Oberrabiner von New York sagt, ich möchte mit dem Papst sprechen.

00:42:57: Dann kann er nicht sagen keine Zeit!

00:42:58: Das geht ganz.

00:43:00: Und die bringen auch alle Geschenke mit?

00:43:01: Der hat ja mehr Truhen als du zu Hause.

00:43:04: Die bringen nicht nur Geschenken mit, obwohl da sind wir ziemlich wenig geschenkt und die meisten Geschenkel sind noch ziemlich ... Also es gab Geschenk völlig irre.

00:43:10: Ich kann mich an ein Geschenker erinnern, dass er den Benedikt der Sechzehnte bekam einen überlebensgroßen Bären, einen Stoffbären

00:43:18: Anstoff immerhin kein echten Ohr.

00:43:19: Der

00:43:19: war zwei Meter fünfzig, der doppelt so hoch wie der Papst?

00:43:22: Den

00:43:22: kannst du ja noch nicht mal in den Kindergarten verschenken.

00:43:24: die kriegen alle Angst.

00:43:26: Er wurde ans Kinderkrankenhaus geschenkt.

00:43:28: aber wie jemand auf die Idee kommen konnte mit einem gigantischen Stoffbären zum Papst zu kommen ist schon komisch.

00:43:33: Vielleicht waren da zwanzig Leute eingenäht die dann als Spione daraus sollten.

00:43:36: das ist schon wieder romantisch.

00:43:38: Ich

00:43:39: kann mich an dem König von Marokko erinnern.

00:43:41: der hat den Papst ein Schwert geschenk.

00:43:43: das fand ich jetzt auch nicht so unbedingt.

00:43:48: Ich hatte ein paar Botschaften noch nicht verstanden.

00:43:50: Auf jeden Fall!

00:43:52: Also der muss dann morgens diese Delegationen empfangen, Unmengeläuten die Hand geben weil die Unmängen Menschen mitschleppen Onkeltante, Kinder.

00:44:01: Deine

00:44:02: Verwandtschaft chatten die mit?

00:44:03: Die kommen

00:44:03: da alle reihenweise ... Dann musst du also Händeschütteln!

00:44:07: Vor allem der kann sich natürlich auch nicht allen Namen merken.

00:44:10: Da stimmt immer jemand jene neben ihm und dann gibt er ein kleines Kästchen als ein Rosenkranz drin.

00:44:15: Und dann gibt der Papst das an den Gast und sagt bitte schön.

00:44:19: Das Problematische kommt jetzt in dem Augenblick weil die meisten Gäste haben natürlich Den Eindruck, der völlig richtig ist, dass Sie ein einziges Mal in Ihrem Leben den Papst sehen.

00:44:29: Richtig!

00:44:31: Und jetzt gibt es Leute unter denen, die sich wochenlang vorher genau überlegt haben was ihnen sagen kann.

00:44:36: Das heißt wenn der Papst ihm nur sagen will meine Liebe Heike hier ist der Rosenkanz alles Gute.

00:44:42: dann gibt es Menschen die klammern sich an der Hand und einem Rosenkant des Papstes fest und sagen ihm all das was sie schon immer mal einen Papst sagen wollten.

00:44:51: Dann muss er ja so tun als würde er zuhören und verstehen und dann noch schön darauf antworten?

00:44:56: Dann muss der Butler da neben ihm steht oder die beiden Sicherheitsleute mit einem gewissen diplomatischen Geschick diese Hand erst mal aus dem Händen des Papstens kriegen.

00:45:06: Also, die können ja auch nicht drauf hauen!

00:45:08: Das geht ja auch nichts.

00:45:09: Sie sagen

00:45:10: jetzt fummeln

00:45:11: sie nicht ständig

00:45:12: den Heiligen Fraster an?

00:45:14: Aber ich mache mir gerade ein bisschen Sorgen um unseren guten Bob, weil der muss aufpassen, dass er nicht krank wird.

00:45:19: und jetzt ist es die Erkältungszeit und Grippelzeiten.

00:45:21: Jetzt kommen die Leute aus der ganzen Welt Und atmen den an.

00:45:26: Das finde ich jetzt mal ganz schön gefährlich, der sollte sich eine Woche nix machen!

00:45:30: Kannst du ihm das mal bitte sagen?

00:45:32: Ich werde es versuchen und ich wollte nur sagen... ...das war bei ganz vielen Papesten so.

00:45:36: während der Pandemie zum Beispiel hat man immer wieder zu... Sie müssen diese Audienzen einschränken.

00:45:44: sie können nicht jeden Tag fünfhundert Leute viele von denen.. Ich habe eine Kollegin, ich sage auch wieder den Namen noch das Medium Die ist immer total scharf, daraus den Papst zu küssen.

00:45:58: Ach was?

00:45:59: Ja.

00:46:00: Gott!

00:46:01: Weißt

00:46:02: du...

00:46:03: Das Herren sind unergründlich

00:46:04: ja?!

00:46:05: Wir haben auch in ihrem Handy.

00:46:07: also wenn sie wirklich mit ihr unterhältst und sagt so Hallo wie geht's dir denn?

00:46:10: Soll wir mal Kaffee zusammentrinken?

00:46:12: Wie gehts dem Medium für das du arbeitest?

00:46:15: Wie gibt es dein Mann?

00:46:16: Dann macht sich irgendwann ihr Handy auf und auf dem Handy ist das Kussfoto wo Sie den Papster knapp unter dem Ohrleppchen auf den Halsküst.

00:46:25: Das ist ja übergriffig auch, eben sag ich ja!

00:46:28: Wenn das jetzt ein Mann bei einer Frau machen würde, würde man aber sagen hier so geht es aber nicht.

00:46:33: Also

00:46:34: richtig also dass der Papst, also Franziskus wusste das natürlich nach dem ersten Guss und hat dann... Ja

00:46:43: und dann wie er sich geschützt?

00:46:45: Der wusste da natürlich wenn die Kollegin in seine Nähe kamen, also die schlicht sich so wie einen Panther So langsam im Gang des

00:46:56: Flugzeuges

00:46:57: an ihn heran, peilte dann die Landestelle für ihre Lippen an.

00:47:04: Also den Hals!

00:47:06: Immer in dem Mund?

00:47:08: Ja immerhin schon mal und er wusste dann aber okay jetzt gleich kommt der Überfall und hat dann also seinen Leuten immer schon gesagt du kannst ja nicht so unhöflich sein als Papst und sagen Ich will nicht geknutscht, nicht angegrabbelt.

00:47:20: Also das kannst du ja in einer Bus- oder in deiner Redaktion und sagen also ich will das alles nicht!

00:47:26: Aber so ein Papst kann dir nicht sagen Finger weg, sondern das ist der Vater von allen.

00:47:30: deswegen ist es immer so bisschen heikeln.

00:47:32: aber egal wir waren auch jetzt bei den Audienzen.

00:47:34: Wir kommen nicht weiter.

00:47:35: okay jetzt hat er die also hinter sich.

00:47:36: jetzt wäscht er sich tüchtig die Hände und dann ist da hoffentlich endlich mal zum Mittag.

00:47:41: Dann geht er zum Mittagessen, dann ging er früher in das Kloster der Augustiner.

00:47:44: In dem Vatikaner haben wir schon mal drüber gesprochen.

00:47:46: Das ist ganz versteckt in der Nähe der vertikanischen Museen.

00:47:49: Jetzt hat er ja Ordensfrauen die für ihn kochen im kleinen Apartment, in dem er wohnt.

00:47:56: Also da gibt es jetzt ... Die werden da oben jetzt mittag essen über den alten, selbst ein bisschen großen, apostolischen Gemach.

00:48:04: Ich schätze den Bob Kennant Dass er bei den guten Wetter immer noch gesagt hat, lass uns hochgehen auf die Terrasse.

00:48:10: Weil es genau oben drüber

00:48:12: ist.

00:48:13: Wunderwunder schön kannst du mir die ganze Stadt gucken und ich denke mal dass sie da manchmal essen.

00:48:19: dann gibt's auch so eine kleine Kapelle und das ergibt sich sehr angenehm Ort.

00:48:22: Bieten natürlich vorm Essen.

00:48:24: Natürlich bieten Sie vor dem Essen und dann gibts so ne kurze Ruhrpause die dauerte bei den Peps wenn sie etwas älter sind ziemlich lange.

00:48:31: beim Bob geht die ganz schnell und dann kommen die Besucher dir empfangen muss Die kommen manchmal schon zum Mittagessen.

00:48:41: Also Moment, er hat gerade schon jede Menge Leute abgefrühst und jetzt kommen noch mehr?

00:48:44: Wo kommt die denn jetzt noch alle her?

00:48:46: Das sind die, die er sehen muss!

00:48:48: Also die Audienzen sind einzigartig.

00:48:50: also was weiß ich?

00:48:52: Herr Merz sagt Ich muss wegen der Situation der katholischen Schulen in Deutschland unbedingt mal mit dem Papst sprechen oder der brasilianische Brise das muss er vormittags machen Und dann kommen die mittagessen und die mittagsessen sind entweder Mittagessen, zu denen er die Leute einlädt.

00:49:08: Mit denen er reden muss und das sind nicht so viele.

00:49:11: aber einen Mann mit dem er reden muß Das ist der Substitut.

00:49:16: Der war auch bei einem Krankenhaus trotz Operationen Trotz Narkose.

00:49:21: wenn du auf die Besucherliste guckst und sagst also wer hat den Papst eigentlich besucht?

00:49:25: Also im Krankenhaus ist es das war eine Substitute weil er substitut

00:49:28: ein substitut

00:49:31: Und der substitut ist der wichtigste mann nach den papst.

00:49:34: Okay, wie heißt der?

00:49:35: Hat man den schon mal gehört gesehen.

00:49:37: Ich höre das Wort Substitut zum ersten Mal.

00:49:39: Das klingt wie so ein Satzteil!

00:49:42: Also das hat eine sehr schöne und sehr lustige Geschichte im Grunde... Wir reden.

00:49:48: können wir das nächste Mal ausführlicher drüber reden.

00:49:50: als es zu Beginn des zwanzigsten Jahrhunderts gab es einen Bischof, der wurde Substitutt im Staatssekretariat also zweiter Mann.

00:50:04: Früher hatte dieser Substitut absolut nichts zu sagen.

00:50:07: Das war der Stellvertreter, wenn der Staatssekretär gerade krank war und da keine Lust hatte wie auch immer dann hat ab und zu der Substitude mal einen Job bekommen aber das war sehr selten dass er diesen Substituten total genervt.

00:50:22: deswegen hat der Substitute damals für über hundert Jahren gesagt wir verändern die Verfassung des Vatikans.

00:50:29: Der eigentliche starke Mann der Kandidaten-Staatssekretäre Der ist gar nicht der starke Mann, sondern der eigentliche Starke Mann ist der Substitut.

00:50:36: Nämlich ich!

00:50:37: Es geht immer mal wieder um Macht, egal wo.

00:50:41: Also hat er damals Substitutt gesagt... ...der Papst muss überhaupt nicht ständig mit dem Staatssekretär sprechen also meinem Chef Sondern mit mir!

00:50:48: Er muss mit mir reden.

00:50:50: Und diese Regel hat sich tatsächlich durchgesetzt und seitdem seit weit über hundert Jahren ist es der Substitute.

00:50:55: das ist zurzeit ein Frommermann aus Norditalien Paulo Rodelli heißt das... Fromm

00:51:00: sind die da ja wohl alle hoffentlich oder?

00:51:02: Ja, okay.

00:51:04: Gut!

00:51:05: Und gab es den schon vorm Papst?

00:51:07: oder hat der Papst sich den selber zurechtgedengelt sozusagen?

00:51:10: Den hatte er, das war ein Skandal damals, dass er sich den geholt hat.

00:51:16: Da kommen wir gleich noch zu und das hat mehr so mit deinem Kenntnisbereich zu tun.

00:51:21: Ist auch immer so... ja gut ich sage da nichts mehr zu hier bitte.

00:51:27: Der Substitut macht alle Tagesgeschäfte.

00:51:31: Das bedeutet, der ist so eine Art Innenminister im weitesten Sinne.

00:51:37: Also mal ganz banal in Frankreichs gibt es Schüler und Studentenproteste auf der Straße.

00:51:42: da sind auch Kirchen betroffen gewesen.

00:51:45: die sind also das hat Leute eingedrungen haben Sachen kaputt gemacht.

00:51:49: zu dieser Situation hat sich schon der Kardinal von Marseille Avelin geäußert der Kardinar von Lyon.

00:51:54: dann wird der Substitut sich mit den Papst treffen müssen und sagen, wir haben heute bestimmte Dinge besprechen.

00:52:01: Eine von denen ist eine ganz präsentere Situation, die spitzt sich in Frankreich immer mehr zu.

00:52:06: Das ist sein Job!

00:52:08: Also alles was aktuell ist, alles was wirklich wichtig ist also das betrifft auch Missbrauchsfälle, Strafverfahren gegen Bischöfe... Alles das was Arbeit macht Aber auch

00:52:21: Weltpolitik, alles.

00:52:22: Da hat er sozusagen eine Mappe und kommt da an nach dem Mittagessen und sagt Papst, Heiliger Vater, jetzt haben wir hier so ... Wir sprechen diese Dinge mal kurz durch.

00:52:28: So ist der Stand.

00:52:30: Richtig!

00:52:31: Das Treffen mit den Substituten ist immer ein bisschen zweischneidig.

00:52:36: Auf der einen Seite ist es der wichtigste Mann.

00:52:39: Der Papst trifft ihn in der Regel zwei Mal am Tag.

00:52:41: Das ist der einzige Mitarbeiter des Vatikans, den er mindestens zweimal am Tag trifft.

00:52:46: Also selbst während Krankheiten, selbst während... Wenn es nicht gut geht der muss mit dem Substituten einmal am Tag sprechen.

00:52:55: Der musste schon im Koma liegen!

00:52:57: Alle anderen Leute können warten.

00:52:59: Kardinal für Seele und Heiligspeicherung, Kardinalglaubenskonkrigation.

00:53:03: Die können haben alle das alles nicht so schlimm.

00:53:08: Der Substitut muss zum Papst.

00:53:10: Deswegen gibt's das zwischen den Substitüten und den Päpsten sehr enge Beziehungen, die manchmal aber auch Konflikt geladen sind.

00:53:19: Also ich kann mich an Beziehung erinnern ... Es gibt halt ... Wenn der Substitut kommt, kommt er in den Regeln mit Ärger.

00:53:24: Der kommt ja selbst mit einer guten Nachricht.

00:53:27: Das ist so jemand auf denen ... Weiß nicht?

00:53:30: In deinem Leben gibt's ja auch Menschen, auf die musst du dich verlassen können, dass es funktioniert.

00:53:34: Aber die kommen ja manchmal auch mit schlechten Nachrichten.

00:53:36: Fahrrad geklaut, Auto kaputt, Urlaub platzt... Was, was ich scheibe eingeschlagen?

00:53:44: Heizung ist kaputt.

00:53:46: Ja, das war Horror-Meldung

00:53:47: hier.

00:53:47: So was passiert?

00:53:48: zum Glück relativ wenig aber ... Ich weiß schon, was du meinst.

00:53:51: Genau und der Vorgänger war ein ganz bekannter Mann Edgar Peña Parra.

00:53:59: Der stammte aus dem Karibik Maracaibo Und war in Wattikan hoch umstritten Weil es über ihn immer wieder Gerüchte gab, die gestreut worden sind.

00:54:11: Die Bischofskonferenz hat ihm immer wieder verteidigt und gesagt, dass das alles nicht war.

00:54:16: Aber es gab also heftig anhaltende Gerüchte ... Dass er in Zirkel verwickelt sein soll, die homosexuell unterwegs sind.

00:54:28: Also wie achtzig Prozent des Vatikanen, wie du mir mal erklärt hast?

00:54:31: Wie viele!

00:54:32: Und da soll es aber auch ... Zwischenfälle gegeben haben, die ... Also es hat immer wieder Gerüchte um Penya Parra gegeben.

00:54:38: Er hat sich immer wieder dagegen gewährt und gesagt, das alles erlogen.

00:54:43: Es hat nie einen Nachweis gegeben.

00:54:46: Man hat ihm also nie irgendetwas beweisen können.

00:54:48: Es gab immer diese unangenehme Gerüche.

00:54:50: Und Franziskus hatte so eine ... Ja, nicht so ein ... Das war jetzt ... Der hat sich auf ihn verlassen.

00:54:57: Aber gleichzeitig war das auch jemand ... Er hätte lieber jemand anders getroffen?

00:55:02: Mhm!

00:55:02: Paulo Rodelli, soweit ich das einschätzen kann ist ganz anders.

00:55:05: Also frisch jung.

00:55:08: so eine Erscheinung wenn ich ihn jetzt mal gesehen habe zufällig muss ich sagen macht einen sehr positiven Eindruck und man hat auch das Gefühl der kommt mit dem Papst gut zurecht.

00:55:16: aber wie gesagt diese Menschen muss der Papst treffen.

00:55:21: im März hat er also penya para rausgeschmissen hat den versetzt und hat jetzt paulo rodelli eingesetzt.

00:55:30: Den zweiten menschen den ertreffen Muss oder relativ häufig treffen muss ist der Außenminister.

00:55:38: Und das ist ein Brite

00:55:39: des Vatikans,

00:55:41: genau.

00:55:42: Der heißt Gerlager und er ist ein Engländer.

00:55:45: Er gehört zum Staatssekretariat auch den Staatssekratär.

00:55:48: Muss der Papst ab und zu treffen?

00:55:50: Die sind aber haben nicht diese fixen Tage wieder wie der Substitut weil die auch mit Sachen zu ihm kommen müssen, die wichtig sind Aber nicht so wichtig wie die, die der Substitute.

00:56:02: Also das passiert während der Mittagessen.

00:56:04: Das sind meistens Arbeitsmittagessen, Jonas Woller

00:56:07: II.,

00:56:07: aber auch die anderen Pimstam häufig zu den Mittag-Essen Leute eingeladen, die schon lange auf der Warteliste standen und die sie nicht abspeisen wollten.

00:56:15: Die Mittagessens sind in der Regel so getaktet ... Da werden Leute eingelernt, wenn es keinen Streit gibt!

00:56:23: Der Bischof von was weiß ich XY war jetzt seit zwanzig Jahren noch nicht mehr beim Papst, er geht bald im Rente.

00:56:30: Der hat zwanzig Jahre lang sein Job gut gemacht, der schreibt den Papst und sagt heiliger Vater bei mir ist bald Schluss.

00:56:36: Ich möchte mich noch mal verabschieden.

00:56:38: wenn er seinen Job gut gemacht hat und er hat Glück dann sagt der Papst also statt dass sie nur vorbeikommen wir die Hand geben und Tschüss kommen Sie doch zum Mittagessen.

00:56:47: Und wir haben damals bei diesen Mittag Essen.

00:56:51: da gab es eine Stelle.

00:56:52: im Vatikan gibt das heute leider nicht mehr.

00:56:55: Da kamen die Bischöfe an die zum Papst zu Mittag essen gegen Und die kamen an der Stelle auch aus dem apostodischen Palast wieder raus.

00:57:03: Weil sie danach immer voller Begeisterung waren, haben wir Journalisten einmal gewartet und haben gesagt ganz simpel, haben aber gesagt was gab es denn eigentlich?

00:57:13: Dann haben sie gesagt Spargel, Klöße... Was weiß ich?

00:57:17: Und haben die Maulichwein auch dazu getrunken?

00:57:21: Also ich kann mich an Richtig betrunken, nicht erinnern.

00:57:27: Ich kann mich an einen Kardinal aus den USA erinneren, der bei einem Mittagessen war und der war sehr dick oder wirklich sehr, sehr dick Und der war total sauer als er rauskam und der schäumte richtig und wir haben also zu ihm gesagt Eminence Gab's denn Streit in den USA?

00:57:48: Also gibt es da irgendwo ein Problem?

00:57:53: Also dieser Partstwoj Chila, der hat zu mir gesagt.

00:57:56: Wieso sind sie denn so dick?

00:57:58: Sie können doch nicht so dick herumlaufen!

00:58:00: Machen sie mal Sport!

00:58:03: Kaufen sie sich in Kayak, gehen sie rudern... Gehen sie auf Fahrrad fahren.

00:58:07: also das ist doch kein guter Eindruck für die Gläubigen wenn so ein dicker Kardinal hier rumläuft.

00:58:11: Ja gut dann war er ja nicht so gut gelaunt das verstehe ich.

00:58:14: und da gab es andere die von den Mittagessen immer gesagt am ganz brav die Gespräche sind unter vier Augen gewesen Wir sagten gar nichts darüber, dann gab es manche, die gesagt haben.

00:58:24: Haben was Essen gelobt?

00:58:25: Dann gab es andere, die erst mal die Fotos gezeigt haben hier ich und der Papst auf dem Handy, gab's auch!

00:58:30: Und es gab eine Begegnung, die hab' ich nie vergessen, die war wirklich beeindruckend.

00:58:34: Das ist aber sehr lange her, das war Ende der achtziger Jahre... Es gab damals unter den an den Kolonaden des Petersum-Sequenzia diese beiden großen Arme, die links und rechts sind.

00:58:44: Da gab es einen Priester, der war obdachloser.

00:58:48: Der lebte da mit anderen Obdachlosen in einem ... unter einer Plastikplane.

00:58:53: Wieso denn das, wenn der Priester war?

00:58:54: War er nicht mehr angestellt oder wie?

00:58:56: Ich glaubte das am Anfang nicht.

00:58:59: als Kollegen besachten es ein Priester.

00:59:00: Ich hab den dann mal so im Hörnchen gebracht und einen heißen Tee oder sowas.

00:59:05: Und

00:59:05: ich

00:59:06: hab gesagt, stimmt das wirklich, dass die katholischen Priester sind?

00:59:09: Ja!

00:59:10: Ich hatte in meiner Dietsöse einen Vorfall... Kann das alles nicht mehr?

00:59:18: Und ich will das auch nicht mehr.

00:59:19: Ich bin ... Das ist auch nicht wert!

00:59:21: Ich will wie eine Ärmste der Armen, wie ein Franziskus einfach hier in den Kolonadenhausen und der war dort also mehrere Monate, würde ich mal schätzen.

00:59:33: Dann kam dieses berühmte Mittagessen einen Bischof.

00:59:38: Wir kannten ihn nicht.

00:59:39: Also ich wusste, dass er der Bischoff von der und der Dürze ist.

00:59:42: Der kam dann über den Platz und wir haben gesagt, sie gehen gleich zum Papst.

00:59:45: Zum Mittag ist es ganz interessant.

00:59:46: was gibt ihr da zu essen?

00:59:48: Machen die Nudeln einen Lasagne.

00:59:52: und er sagte ja ich freu mich auch schon.

00:59:55: und dann sagte ich singen.

00:59:57: sagen Sie mal wie gibt's unter den Kolonaden ein Priester der ist aus Ihrer Diözese das ist eigentlich Ihr angestellt.

01:00:03: dann sagt er ja das weiß ich Das ist eine ziemlich traurige Geschichte aber ich kann das jetzt hier nicht lösen.

01:00:07: Ich bin muss zum Mittag in zum Papster.

01:00:10: Da haben wir da unten gewartet, wie immer.

01:00:13: Bis er wiederkommt und dann sagt es gab Rebraten, Waldmeister ... Dann kam der wieder runter relativ schnell und holte diesen Priester, der jetzt auch so rein vom Äußerlichen nicht in besser Verfassung war.

01:00:26: Er meinte sich so schlimm wie unser Hund zur Zeit aber auch nicht unbedingt präsentabel.

01:00:32: Und verschwand mit dem empfänglichem Appartement.

01:00:36: Und kam dann wieder raus und ging die beiden nebeneinander her.

01:00:39: und bin ich zu dem Hin.

01:00:41: und sagt, seien Sie was denn passiert?

01:00:42: Sagt er ja.

01:00:43: Also ich bin hochgekommen zu Johannes Paul II und habe gesagt einen Priester meiner Dietsöse der ist da unten als

01:00:48: Obdachloser.

01:00:50: und dann hat der Papst über ihn gesagt holen sie den hoch.

01:00:53: und dann bin ich runter gegangen hab den hochgeholt.

01:00:55: und dann habe ich gedacht der kann einfach mit uns essen.

01:00:58: und dann sagt aber Johannes Paul III.

01:01:00: Nee!

01:01:01: Ich möchte jetzt nicht essen.

01:01:02: Ich möchte dass dieser Priester dort unten mir die Beichte abnimmt.

01:01:07: Und dann hat er Papst bei ihm gebeichtet Und danach ist dieser Priester wieder zurück in seine Diözese und alles hat wieder gut.

01:01:14: Ach so, okay!

01:01:16: Da ist was los.

01:01:17: Jetzt haben wir gerade mal bis Mittags geschafft.

01:01:19: Vielleicht heben wir uns den Rest des Tages für nächstes Mal auf?

01:01:22: Aber wir sind ja auch

01:01:23: noch müßiger...

01:01:24: Wir haben doch gar nicht mehr die Krankheit geschworen.

01:01:26: Also machen wir die

01:01:27: Krankheiten ganz kurz.

01:01:28: Ja aber wieso?

01:01:29: Weil wir wissen jetzt doch nichts.

01:01:30: oder weißt du jetzt doch

01:01:31: etwas?!

01:01:31: Nein also ich wollte nur sagen richtig ist das alle hier ein bisschen Angst davor haben, weil es wird ein Bericht des Krankenhauses geben.

01:01:41: Ob mit dem Entfernen der Lungenlappen die Geschichte gelaufen ist oder ob eine weitere Behandlung.

01:01:47: Früher wäre ich hundertprozentig sicher gewesen, dass wir überhaupt nichts erfahren.

01:01:51: Weil in der Regel war Tickern überhaupt nix über die Behandlungen der Peps, der gesagt hat.

01:01:56: Ich bin mir ziemlich sicher angesichts des Verhaltens des Bobs in letzter Zeit das ja auch offenlegen wird Und wir beziehen uns sicher, dass er sagen wird, das kommt noch auf mich zu.

01:02:08: Dass er das öffentlich machen wird, denke ich mal.

01:02:11: Ich glaube nicht, dass sie das diesmal geheim halten werden.

01:02:14: Aber wie gesagt dieser Bericht wird noch kommen und ja, ich hoffe, ich möchte doch mal auch allen Hörerinnen und Hörern danken die dem Papst gute Besserung gewünscht haben.

01:02:25: Das haben wir auch in den Journalistenhaben den Papst an Kärtchen geschrieben.

01:02:31: Ich weiß, dass viele Menschen auf der Welt auch gedacht haben.

01:02:35: Es ist eine so konfliktgeladene Welt und wir sind in einer Situationen, wo sich so viele Menschen wirklich Sorgen machen, große Sorgen.

01:02:43: Absolut

01:02:43: ja!

01:02:44: Und das dann ausgerechnet ein Mann ausfallen sollte, der als einziger von der ganzen Welt wahrgenommener sagt Krieg ist keine Lösung oder in keinem Fall recht zu Recht fertigen sondern nur ... Die, die Friedenstiften sind auch seelig.

01:03:02: Deswegen denke ich den brauchen wir jetzt!

01:03:03: Wenn wir überhaupt jemandem brauchten dann jetzt und deswegen freue ich mich das so viele gesagt haben hoffentlich geht's dem Bob besser.

01:03:10: es sieht so aus als ging er ist ihm besser und ich hoffe dass er seine Stimme weiter erheben wird wie auch jetzt.

01:03:15: in den Fall von diesem Ort habe ich dann gesagt Wie ist ihm das Wort Oleschki?

01:03:21: Dass er zumindest versucht.

01:03:23: Ja, find ich auch gut!

01:03:24: Also hat ja meine Vollunterstützung ... Ich war erleichtert als ich gehört hab.

01:03:27: Er springt da schon wieder rum und ich würd aber auch gerne noch die ganzen Hörerinnen und Hörern noch mal grüßen, die uns geschrieben haben und selber berichtet haben dass sie an Krebs erkrankt waren.

01:03:38: zum Beispiel Thorsten hat uns geschrieben und er war irgendwie wie lange hundertzwanzig Tage im Krankenhaus und teilweise noch in Isolationen und hat dabei immer unseren Podcast gehört wirklich berührt.

01:03:49: oder auch Elke, die uns geschrieben hat.

01:03:50: Die selber eine Krebsdiagnose hatte und alles ist gut gegangen.

01:03:54: Und ich weiß ja, dass viele da draußen auch ähnliche Erfahrungen haben und machen und kämpfen.

01:04:00: Ich finde, die denken wir auch nicht nur an Bock.

01:04:02: An die denken mir alle!

01:04:03: Ich muss aber auch noch mal sagen diese Briefe oder das was du gerade sehen hast mich auch sehr berührt.

01:04:07: Das hat mich sehr gefreut, dass manchem vielleicht irgendwo in einem Krankenbett liegt Vielleicht ein ganz klein bisschen, zumindest die Zeit vertreiben können.

01:04:18: Ich möchte noch einen Schlusssatz sagen bevor ich dir Gottes Segen wünsche ist... Ich grüße da mal alleine.

01:04:25: wie ihr wisst ja diese Woche bin ich in Zürich Recke und Wertheim.

01:04:30: Bitte schreibt mir keine Mails mehr.

01:04:31: es gibt keine Karten mehr soweit ich weiß in alle Veranstaltungen ausverkaufen.

01:04:34: deswegen freue mich auf euch!

01:04:38: Jetzt auch mal live zu sehen.

01:04:39: Ich bringe viele Gärtchen von unserem Podcast mit und heiklich wünsche ich dir, dass Gott seinen Segen über dich sein Segen schickt!

01:04:48: Das ist aber so lieb!

01:04:50: Dankeschön,

01:04:50: danke schön!

01:04:51: Ich weiß gar nicht, was ich da zurückgeben soll... Aber dankeschön!

01:04:54: Über dich natürlich auch!

01:04:55: Die Göttin sollte das bei dir auch machen.

01:04:57: Super!

01:04:58: Dann sind wir ja beide gesegnet.

01:05:00: Wir sind beide gesehen.

01:05:01: Herrliches Hass!

01:05:02: Gut, dann für dich Sam, bis nächste Woche oder?

01:05:04: Bis Donnerstag.

01:05:05: Ich

01:05:05: freu mich, tschüss!

01:05:09: Das war der Andreas Englisch-Podcast.

01:05:12: Vatikangeflüster Von und mit Andreas Englig und Heike Klehn.

01:05:18: Aufnahme und Postproduktion das Fürspielstudio Kreuzberg

01:05:23: Berlin.

01:05:24: Redaktion Kerstin Englis Ton und Schnitt Valentin Rövenstrunk Ausführender Produzent Michael Treutler Ein Podcast von Parkum Audio.

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